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Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe



  1. #1
    Cam13

    Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe


    ------

    Bonjour à tous

    Voila le prof nous a donné un exo en cours que je n'arrive pas a comprendre

    Calculez la concentration minimale en amoniac nécessaire pour dissoudre 10-2 mol d'AgCl solide dans 1 litre.
    ks(AgCl) = 10-10
    kd(Ag(NH3)2 +)= 10-7.2

    J'ai la correction sous les yeux, mais je n'arrive pas a comprendre sa démarche, je ne comprend pas comment il arrive a la conclusion que Kr = Ks/Kd

    Merci

    -----

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  3. #2
    ouillo72

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Je ne comprend pas trop la conclusion....

    J'ai fait l'exercice et je trouve [NH3]min=0,25M.
    Ma démarche :

    Ks=[Ag+][Cl-]

    Pour dissoudre l'argent on ne doit pas atteindre le Ks, et donc limiter [Ag+] en formant le complexe. [Ag+]max=Ks/[Cl-]

    [Ag+]max=10^-8

    Pour avoir [Ag+]max il faut un [NH3]min puisque plus on ajoute d'ammoniac, plus on forme de complexe.

    Kd=[Ag+][NH3]²/[(Ag(NH3)2+)]

    Ecrit autrement :
    [NH3]min=racine([(Ag(NH3)2+)]Kd/[Ag+]max)

    Il nous reste à trouver [(Ag(NH3)2+)] :
    On utilise l'équation de conservation.
    L'argent dans la solution se trouve sous forme complexe ou ion Ag+ (puisque le but de l'exercice est d'éviter de former le précipité AgCl).

    10^-2=[Ag+]max + [(Ag(NH3)2+)]

    Or [Ag+]max est très petit devant 10^-2, donc on fait l'approximation : [(Ag(NH3)2+)] = 10^-2 M

    La suite est l'application numérique de la formule [NH3]min=racine([(Ag(NH3)2+)]Kd/[Ag+]max)

    J'espere t'avoir aidé.

  4. #3
    ouillo72

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Je vient de comprendre

    Kr correspond à :
    AgCl + 2NH3 => [Ag(NH3)2]+ + Cl-

    J'obtiens la même chose en résolvant le problème de la façon de ton prof. C'est plus simple comme ça effectivement.
    Y a t il toujours quelque chose qui t'échappe dans le raisonnement?

  5. #4
    Cam13

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Oki merci beaucoup jvais essayer de méditer tout ca ! lol
    En tout cas le résultat est le bon, lui il a trouvé 0.271M.L
    Mais il a pas fait exactement pareil que toi

    AgCl(s) + 2NH3 = Ag(NH3)2+ + Cl-
    10-2 c 0 0
    0 c-2.10-2 10-2 10-2


    Kr = [Ag(NH3)2+] . [Cl-] / [NH3]²

    Ks = [Ag+] . [Cl-]

    Kd = [Ag+] . [NH3]² / [Ag(NH3)2+]

    Ks/[Ag+] = [NH3]²/[Ag(NH3)2+]

    Kr= [Ag(NH3)2+] . [Cl-] / [NH3]²
    = Ks/Kd = 10-2.8 Réaction limitée

    bon aprés il a fat le calcul normal

  6. #5
    Cam13

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Oui voila c ca lol
    Mais voila ce qui m'échappe c'est pourquoi Kr=Ks/Kd

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    ouillo72

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Tu écris les 3 réaction, puis les 3 K.

    Ensuite toi ce que tu veut c'est obtenir Kr, puisque dans cette formule tu a presque toutes les variables. En regardant les formules de Ks et Kd, tu te rend compte simplement qu'on peut en diviser une par l'autre pour obtenir Kr.

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  10. #7
    Cam13

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Okiiiii c'est bon j'ai trouvé pfiouu on va y arriver... lol
    En tout cas merci beaucoup!

  11. #8
    Cam13

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Par contre est ce que toi ou quelqu'un d'autre saurait où je peux trouver des exos de complexe corrigé, car c'est chiant quand on a un prof qui nous fait pratiquemment pas faire d'exos...

  12. #9
    raymond_la_science

    Re : Dissolution d'un precipité par formation d'un complexe

    Bonjour
    exercices dans SKOOG WEST HOLLER Chimie analytique ici:
    http://books.google.fr/books?id=eM3w...as_pt=ALLTYPES
    Cordialement
    rls

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