pb dosage potentiométrique

[invite73aef75a]

salut a tous,
alors voila, j'effectue le dosage du permanganate de potassium par le sel de mohr. j'ai l'équation suivante:
5Fe(2+) + MnO4(-) + 8H+ ->5Fe(3+) + Mn(2+) + 4H2O
on me demande de l'expression théorique du potentiel au point equivalent, j'utilise dc la formule de nernst et calcul les potentiel des 2 couple pr en deduire le potentiel général, pour le couple Fe3+/Fe2+ j'ai dc:
E1=E0 + 0.06ln(Fe3+/Fe2+)
mais a l'equivalence, l'integralité des ions Fe2+ a etait oxydé en Fe3+, j'ai donc un ln qui tend vers l'infinit..si quelqu'un pouvait m'eclairer
merci d'avance
staz
-----

[invite01230ca4]

Bonjour,

Si E1 et E2 sont réspectivement les potentiels exprimés avec les couples Fe3+/Fe2+ et MnO4-/Mn2+, alors à l'équivalence, E1=E2.
Tu peux donc simplifier tes deux expressions et normalement ne plus avoir le problème d'un ln qui tend vers l'infini

[invite73aef75a]

on aurait donc:
E1=E2= E01 + 0.06ln(Fe3+/Fe2+) = E02 + 0.06/5 ln(MnO4-/Mn2+)
je ne vois pas vraiment comment simplifier ca... j'ai pas mal de lacune en chimie miné.. :s

[invite01230ca4]

Ensuite tu dois avoir les meme coef devant les ln :
E01 + 0.06ln(Fe3+/Fe2+)=5x[E02 + 0.06/5ln(MnO4-/Mn2+)]
Es-tu OK??
Pour la suite tu met tout du meme coté, tu simplifies les ln et normalement tu devrais voir une expression qui te rappelle quelleque chose.
=>E(équivalence)=E01-5E02 + ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite73aef75a]

Ensuite tu dois avoir les meme coef devant les ln :
E01 + 0.06ln(Fe3+/Fe2+)=5x[E02 + 0.06/5ln(MnO4-/Mn2+)]
Es-tu OK??
Pour la suite tu met tout du meme coté, tu simplifies les ln et normalement tu devrais voir une expression qui te rappelle quelleque chose.
=>E(équivalence)=E01-5E02 + ...

on me donne la formule que je dois redemontrer: Eeq= 5E2 + E1/ 6

en faisant ce que tu me di je me retrouve avec:
E1=E2
E01+0.06 lg(FE3+/FE2+) = E02 + 0.06 lg(MnO4-/Mn2+)
je ne comprend pas pk tu peut simplifier les lg, le raport des concentration et -il egale? alors qu'on a a l'equivalence [fe3+]=[Mn2+]=0 d'apres le tableau d'avancement..? je suis un peu perdu...

[jeanne08]

-- en réalité que tu sois à l'équivalence ou non tu as toujours E1=E2
-- tu fais attention à la formule de Nernst pour le couple du manganèse il y a 5e-
-- a l'équivalence -la réaction bilan est quasitotale- il reste toujours une petite quantité q de MnO4- et 5q de Fe2+ tu connais par ailleurs les concentrations en Fe3+ et Mn2+ formés
-- tu vas remplacer tout cela dans E1 = E2 et éliminer cette qantité q (qui ne t'interesse pas ) en écrivant que Eeq = E1=E2 = (E1+5E2)/6 et tu vas voir que tous les log vont se mettre ensemble ....
-- la petite manip E=E1=E2= (aE1+bE2)/(a+b) marche avec n'importe quels a et b mais on les prend comme cela nous arrange .... cela dépend de ce que l'on veut calculer