Ka, acide fort, absurde

[invitef61b0879]

bonjour a tous!

J'ai un petit probleme en chimie que je trouve assez horripilant, voici ce que je ne comprend pas: Les acides forts se dissolvent totalement dans l'eau alors pourquoi leur Ka n'est pas le même pour tous?

je m'explique

Ka = [a-] . [H3O+] / [HA]

or si l'hydrolise, la réaction est complete, je pense qu'il devrait avoir pour tous les acides fort le meme nombre de mol de
H3O+ a la fin vu que la réaction est complete.

Mais leur Ka n'est pas le même pour tous les acides forts, et la je bug parce que pour moi ca devient absurde.

Quelqu'un pourrait m'aider s'il vous pléé?!
-----

[invite47eb38fe]

moi j crois que si tous les acides forts avait le meme ka cela veut dire que leurs ph et le meme pour tousor ils sont different car sa depend de son acidité.

[invite38235eee]

C'est tout simplement dû au fait que les acides forts (HCl, HBr, H₂SO₄...) ont un pka inférieur au H₃O⁺. Dans l'eau ils ont donc tous la même force puisqu'ils vont la protonner mais ce n'est pas la cas dans d'autres solvants.

[invite3142cfbe]

Exactement, on dit qu'il s'agit d'acides forts complètement dissociés parce que le solvant généralement utilisé dans ce cas est l'eau!

Par contre, dans d'autres solvants, on peut déterminer le Ka d'acides plus forts, ce qui mène à des pKa négatifs dans certains cas.

[A voir en vidéo sur Futura]

[jeanne08]

- Tout ce qui a été dit avant est exact
- Tous les acide forts dans l'eau ont le même comportement mais il n'y a aucune raison pour que HCl cède son proton de la même façon que HNO3 ... et cela se voit dans d'autres solvants
- les pKa négatifs sont des pKa calculés ( et non mesurés) , à partir d'expériences dans d'autres solvants et de calculs savants ...

[invitef61b0879]

Merci pour toutes vos réponses !!

Pour être sûr d'avoir bien compris

Hcl et un autre acide fort placé dans l'eau vont produire la même quantité de H3O+ , mais pas forcément dans un autre liquide(solvant)?

Donc Hcl et cet autre acide fort on le même Pka dans l'eau mais pas dans tous les solvants?

mercii !!

[jeanne08]

On ne definit pas vraiment de pKa pour un acide fort dans l'eau . HCl et HNO3 sont deux acides forts qui ont le meme comportement dans le solvant eau ( ils sont totalement dissociés en H3O+ et ion spectateurs )
On peut te donner pour ces deux acides deux pKa différents négatifs qui n'ont pas vraiment de signification dans l'eau , mais qui permettent de les classer dans un éventuel autre solvant