Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 11 sur 11

Pression et changement d'état



  1. #1
    Dordon

    Pression et changement d'état

    Bonjour,
    En cours on a étudié des courbes d'états de différents composés organiques. Quand la pression se fait forte l'état d'un gaz tend a être liquide (ex: les bouteilles de gaz...). Mais bizarrement il semble que l'eau soit une exception quand la pression (de l'eau liquide cette fois ci) augmente le seuil d'ébullition baisse (ex: la cocotte minute ). Le processus est inverse, alors comment pourrait-on l'expliquer ?
    Merci
    Dr . Dn

    -----

    DrDn en qwerty

  2. Publicité
  3. #2
    Iforire

    Re : Pression et changement d'état

    Salut Dordon,

    Tu te méprends sur le principe de la cocotte minute.
    Dans une casserole, tu ne peux pas avoir d'eau à plus de 100°C (car celle-ci s'évapore pour une tempéarture supérieure), donc pour palier ce problème, on a inventé la cocotte minute qui permet de garder la vapeur d'eau et de la surchauffer.
    Dans une cocotte, la pression est supérieure à la pression atmosphérique (pression obtenue du fait de l'évaporation de l'eau) donc la température d'ébullition de l'eau est plus élevée et on obtient de la vapeur d'eau supérieure à 100°C (de combien d'ailleurs ? 150°C, 250°C ?).

    A plus.

  4. #3
    Narduccio

    Re : Pression et changement d'état

    Autant que je sache 120°C, il s'agit d'un très léger sur-tarage.
    A titre indicatif, pour obtenir 180 °C, il faut déjà une pression de 10 bars.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  5. #4
    Gotferdom

    Re : Pression et changement d'état

    en tout cas, en augmentant la pression, on passe de l'état solide à l'état liquide pour l'eau. C'es tce qui nous permet de patiner sur de la glace ... .

  6. #5
    Dordon

    Re : Pression et changement d'état

    C'est à dire ?
    (jai du mal a cerner le rapport avec la patinoire )
    DrDn en qwerty

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Iforire

    Re : Pression et changement d'état

    Parce que tu exerces par ton poids avec la lame du patin sur la glace fait que la pression en surface de cette glace augmente et on a fonte d'une fine couche de glace de glace qui permet au patineur d'avancer.
    C'est ça Gotferdom ? Y a aussi la friction qui intervient, non ?

  9. Publicité
  10. #7
    mariposa

    Re : Pression et changement d'état

    Citation Envoyé par Gotferdom
    en tout cas, en augmentant la pression, on passe de l'état solide à l'état liquide pour l'eau. C'es tce qui nous permet de patiner sur de la glace ... .
    C'est plutôt le frottement sur la glace qui échauffe celle-ci et qui la fait fondre.

  11. #8
    Gotferdom

    Re : Pression et changement d'état

    oui mais sans friction, simplement avec la pression, il y a changement d'état. On trouve facilement le diagramme de phases de l'eau sur Google, et c'est vrai qu'il est bizzarre ... c'est une molécule étonnante ...

  12. #9
    FC05

    Re : Pression et changement d'état

    Pour la température d'ebulition de l'eau il y a la formule empirique de Duperray :

    p = (t/100)4

    La pression est en kgf/cm2 et la température est en °C.

    Cette formule est valable entre 100 et 250°C.

    PS : 1 kgf/cm2 = 0,981 bar.

    Pour ce qui est du changement d'état de la glace, il y a une expérience à faire :
    - placer un pain de glace entre deux chaises (qui ne craignent pas l'eau )
    - faire passer sur le pain un fil de fer fin auquel on a attaché deux masses de (au moins) 2 kg à chaque extrémité.
    - attendre.

    A la fin, le fil à traversé le pain de glace sans le couper.

  13. #10
    Nono42140

    Re : Pression et changement d'état

    Bonjour,

    simplement avec la pression, il y a changement d'état. On trouve facilement le diagramme de phases de l'eau sur Google
    Ce diagramme en question indique que la glace se solidifie lorsque la pression augmente car il ne concerne pas une application localisée du poids.

    A propos du changement d'état de la glace, y a-t-il une loi qui permette de trouver la quantité de glace changée en eau en fonction du poids et de la surface sur laquelle il est appliqué?

  14. #11
    Gramon

    Re : Pression et changement d'état

    c'est relié par la relation de Clausius-Clapeyron,

    dp/dT= L/T(deltaV)..................... ......(avec deltaV la variation de volume molaire, et L l'enthalpie de changement de phase).

    le fait que la glace fonde quand on augmente la pression est lié au fait que la glace est plus légère que l'eau.
    c'est d'ailleurs rare qu'un solide soit plus léger que son liquide,

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Changement d'état instantanément
    Par Micki2a dans le forum Chimie
    Réponses: 4
    Dernier message: 23/08/2007, 19h03
  2. thermodynamique : changement d'état
    Par yonyon dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 21/05/2006, 13h43
  3. Detection de changement d'état
    Par colts dans le forum Électronique
    Réponses: 1
    Dernier message: 09/11/2005, 21h20
  4. changement d'état
    Par trinity9 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 01/01/2004, 15h36
  5. changement d'état
    Par trinity9 dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 01/01/2004, 12h24