Bonjour,
En cours on a étudié des courbes d'états de différents composés organiques. Quand la pression se fait forte l'état d'un gaz tend a être liquide (ex: les bouteilles de gaz...). Mais bizarrement il semble que l'eau soit une exception quand la pression (de l'eau liquide cette fois ci) augmente le seuil d'ébullition baisse (ex: la cocotte minute). Le processus est inverse, alors comment pourrait-on l'expliquer ?
Merci
Dr . Dn
Salut Dordon,
Tu te méprends sur le principe de la cocotte minute.
Dans une casserole, tu ne peux pas avoir d'eau à plus de 100°C (car celle-ci s'évapore pour une tempéarture supérieure), donc pour palier ce problème, on a inventé la cocotte minute qui permet de garder la vapeur d'eau et de la surchauffer.
Dans une cocotte, la pression est supérieure à la pression atmosphérique (pression obtenue du fait de l'évaporation de l'eau) donc la température d'ébullition de l'eau est plus élevée et on obtient de la vapeur d'eau supérieure à 100°C (de combien d'ailleurs ? 150°C, 250°C ?).
A plus.
Autant que je sache 120°C, il s'agit d'un très léger sur-tarage.
A titre indicatif, pour obtenir 180 °C, il faut déjà une pression de 10 bars.
"Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
en tout cas, en augmentant la pression, on passe de l'état solide à l'état liquide pour l'eau. C'es tce qui nous permet de patiner sur de la glace ... .
C'est à dire ?
(jai du mal a cerner le rapport avec la patinoire
Parce que tu exerces par ton poids avec la lame du patin sur la glace fait que la pression en surface de cette glace augmente et on a fonte d'une fine couche de glace de glace qui permet au patineur d'avancer.
C'est ça Gotferdom ? Y a aussi la friction qui intervient, non ?
C'est plutôt le frottement sur la glace qui échauffe celle-ci et qui la fait fondre.Envoyé par Gotferdom
oui mais sans friction, simplement avec la pression, il y a changement d'état. On trouve facilement le diagramme de phases de l'eau sur Google, et c'est vrai qu'il est bizzarre ... c'est une molécule étonnante ...
Pour la température d'ebulition de l'eau il y a la formule empirique de Duperray :
p = (t/100)4
La pression est en kgf/cm2 et la température est en °C.
Cette formule est valable entre 100 et 250°C.
PS : 1 kgf/cm2 = 0,981 bar.
Pour ce qui est du changement d'état de la glace, il y a une expérience à faire :
- placer un pain de glace entre deux chaises (qui ne craignent pas l'eau)
- faire passer sur le pain un fil de fer fin auquel on a attaché deux masses de (au moins) 2 kg à chaque extrémité.
- attendre.
A la fin, le fil à traversé le pain de glace sans le couper.
Bonjour,
Ce diagramme en question indique que la glace se solidifie lorsque la pression augmente car il ne concerne pas une application localisée du poids.simplement avec la pression, il y a changement d'état. On trouve facilement le diagramme de phases de l'eau sur Google
A propos du changement d'état de la glace, y a-t-il une loi qui permette de trouver la quantité de glace changée en eau en fonction du poids et de la surface sur laquelle il est appliqué?
c'est relié par la relation de Clausius-Clapeyron,
dp/dT= L/T(deltaV)..................... ......(avec deltaV la variation de volume molaire, et L l'enthalpie de changement de phase).
le fait que la glace fonde quand on augmente la pression est lié au fait que la glace est plus légère que l'eau.
c'est d'ailleurs rare qu'un solide soit plus léger que son liquide,
