bonjour,
je bloque bêtement sur une formule à trouver :
Exprimer les rapports de concentration [NH3]/ [NH4+] et [HCO2-]/[HCO2H] en fonction de pH et et des pKa des couples :
NH4+ + HCO2- = NH3 + HCo2H
j'ai pensé faire K = [NH3] [HCO2H] / [Nh4+] [HCO2-]
et rajouter en haut et en bas [H3O+]
mais ça ne me donne pas le pH, je ne vois pas comment trouver l'expression,
merci de votre aide
Salut !
Attention, tu as deux rapports à trouver. Tu as écrit une réaction chimique qui n'est pas la bonne.
Il vaut mieux écrire : NH4+ + H2O = NH3 + H3O+
Exprime le pKa et tu verras, ça t'aider peut-être !
merci de votre aide déjà.
Je vous remets en fait les questions qu'il y'avait mise à part celle ci car l'équation de cette réaction m'était donnée, c'est pour ça))
1°)Déterminer la valeur des quotiens [NH3]i/ [NH4+]i et [HCO2-]i/[HCO2H]i dans l'état initial avant réaction
2°) sachant que la réaction qui vient de se produire est :
NH4+ + HCO2- = NH3 + HCo2H
Déterminer la valeur du Qr,i du quotient de réaction ds l'état initial du système, avant réaction.
3°) Dans un bécher de 100 mL, est mélangé
10 mL de solution d'acide méthanoique HCO2H de concentration C=1.00 10^-1 mol/L
10 mL de solution d'ions ammonium NH4+ de concentration paraille
10 mL d'une solution de méthanoate de sodium de même concentration
10 mL d'une solution d'ammoniac NH3 de même concentration
Exprimer les rapports de concentrations que je vous ai données n fonction du pHeq du mélange, et des pKa des couples acides base...
NH4+ + H20 = NH3 + H3O +
Ka = [NH3] [H3O+] / [NH4+]
- Ka = - [NH3] [H3o+] / [NH4+]
- log Ka =- log [H3O+] * - log [ NH3] / [NH4+]
pka = pH * - log [NH3] / [NH4+]
je suis persuadé que c'est un genre comme ça qu'il faut faire mais je suis assez maladroit avec les égalités .. pourriez vous m'aider?
aidez moi s'il vous plaît, il me manque que ça.
Il me semble bien que ce que tu as fait répond à la question.
bonsoir,
non je n'y arrive pas, je viens d'obtenir la réponse à avoir :
pHeq= 0.5 * (pka1+pka2)
mais je ne vois pas comment arriver à ça?
Heu... là, je vois aucun rapport de concentrations...
ah mais oui je suis un boulet... Fallait s'arrêter là tout simplement..
Par contre, si je veux aller jusqu'à la formule pH= 0.5* (pKa1+Pka2), comment je fais?
Apparemment il faudrait faire Ka1*Ka2, mais en terminale on a pas vu ça, ... Sauriez vous me démontrer cette formule? elle m'intéresse.
En le faisant de tête, je dirais qu'il faut des conditions particulières sur les concentrations des 2 acides et 2 bases.
Ensuite, tu poses Ka1*Ka2 = GROSSE FRACTION
Tu simplifies pas les [H3O+]
Ensuite un coup de log de chaque côté et on arrive presque à ça.
Mouai la formule que tu cites ressemble à celle du calcul de pH quand tu as un zwiterion dans l'eau. Cela me parait étrange.
ce n'est pas étrange ...
quand tu as un ampholyte ( zwitterion ou autre ) tu as finalement un mélange équimolaire acide faible + base faible qui réagissent l'un sur l'autre
Quand tu fais un mélange équimolaire d'un acide faible et d'une base faible tu auras réaction de l'un sur l'autre .....
Effectivement je n'avais pas noté les concentrations ^^
