Transfo NaCl
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Transfo NaCl



  1. #1
    invitef5b4df26

    Transfo NaCl


    ------

    Bonjour, j'aimerai savoir comment avoir du sodium a partir de Chlorure de Sodium !

    Je penser faire rentrer en action de l'hydrogene avec du Chlorure de sodium mais je ne sais pas si cela est possible !!

    -----

  2. #2
    wolfgangouille

    Re : Transfo NaCl

    L'ion Sodium est très stable en solution. Le sodium métallique (métal mou) réagit spontanément et violemment avec l'hydrogène des molécules d'eau pour former du dihydrogène (qui réagit lui même avec le dioxygène de l'air de manière explosive), des ions hydroxyles et bien sur des ions Na+
    Alors je ne pense pas que la réaction inverse soit aisée, et surtout elle serait passablement dangereuse.
    Renaud

  3. #3
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    Donc même difficile, elle doit etre possible !!

    Donc admettons que l'on veuille isolé l'ion sodium de la molecule de chlorure de sodium, il faudrai que l'ion chlorure soit "attiré" pour un autre atome ou molécule mais je sais pas qu'elle atome !!

    (désolé si ce que je dis a l'air gamain pour des specialiste comme vous mais j'ai 16 ans et j'ai pas vraiment fait de chimie de ce niveau ^^)

  4. #4
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    On peut obtenir du sodium métallique par électrolyse de chlorure de sodium fondu.
    Fait une recherche sur Sir Humphrey Davy...
    @+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    wolfgangouille

    Re : Transfo NaCl

    Toute réaction est possible du moment que tu lui apportes l'énergie nécessaire.
    Pour séparer les ions du cristal, tu peux le dissoudre bien sûr. Après il faudrait réduire l'ion Na+ mais si tu trouves un réducteur puissant capable de le faire, il va aussi réagir avec l'eau dont tu l'as dans le baba.
    Je propose une électrolyse, mais dans un solvant aprotique. Ou mieux, tu fais fondre le sel d'abord et après tu fais une électrolyse. Je ne pense pas que tu ai le matériel adéquat.
    Renaud

  7. #6
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Citation Envoyé par wolfgangouille Voir le message
    Ou mieux, tu fais fondre le sel d'abord et après tu fais une électrolyse. Je ne pense pas que tu ai le matériel adéquat.
    Déjà dit

  8. #7
    wolfgangouille

    Re : Transfo NaCl

    Tu m'as grillé. Le pire c'est que je l'ai rajouté en edit sans voir ton message !
    Renaud

  9. #8
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    Ok donc une electrolyse mais avec quelle puissance?

    J'avais pensé a une hydrolise et ensuite chercher a separer les 2 ions formé mais comme vous l'avez dit, je l'ai dans le baba ^^

  10. #9
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Citation Envoyé par wolfgangouille Voir le message
    Tu m'as grillé. Le pire c'est que je l'ai rajouté en edit sans voir ton message !
    Pas de pb ça m'arrive aussi

  11. #10
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Citation Envoyé par Andromac Voir le message
    Ok donc une electrolyse mais avec quelle puissance?

    J'avais pensé a une hydrolise et ensuite chercher a separer les 2 ions formé mais comme vous l'avez dit, je l'ai dans le baba ^^
    Je te déconseille fortement d'essayer, température trés élevée et production de gaz chlore...

  12. #11
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    Ok mais admettons, quelle puissance ?

  13. #12
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Citation Envoyé par Andromac Voir le message
    Ok mais admettons, quelle puissance ?
    En ampérage, de l'ordre de 30kA pour les cellules industrielles...
    Si c'est pour faire de joyeux boum on s'arrêtera là !

  14. #13
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    oO C'est considerable !! Où peut on trouver toute cette energie?

  15. #14
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Citation Envoyé par Andromac Voir le message
    oO C'est considerable !! Où peut on trouver toute cette energie?
    Et en plus il faut fondre NaCl et protéger la cellule de l'oxygène...

  16. #15
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    Autrement dit, il faut travaillé dans un environnement strerile et confiné.

  17. #16
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Citation Envoyé par Andromac Voir le message
    Autrement dit, il faut travaillé dans un environnement strerile et confiné.
    Stérile vu le milieu et la température c'est une conséquence
    Sans blague, c'est une affaire de professionnel

  18. #17
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    ^^ je savais pas que j'allais tomber dans sa !! C'est vraiment trés passionnant et je me moque pas !!

    Au debut serieusement je penser que sa serai simple juste une hydrolise mais là ... ^^

  19. #18
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Ah ben c'est pas aussi "simple" que l'électrolyse d'une solution de NaCl !

  20. #19
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    L'année prochaine, je vais craner devant mon prof de physique grace a vous =P

    Mais pardonner moi si j'insiste, où puis-je trouver une source d'energie capable de produire une tension de 30 kA ?

  21. #20
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Désolé je ne sais pas, je ne suis pas électricien mais il existe des installations le permettant...
    Malheureusement je ne saurais t'expliquer leur fonctionnement en détails
    Tente ta chance du côté des électriciens...

  22. #21
    wolfgangouille

    Re : Transfo NaCl

    Un courant tu veux dire. Ben une centrale électrique fera l'affaire.
    Renaud

  23. #22
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    ^^ Merci pour votre aide, il faut surtout pas que toutes ces information tombe entre de mauvaise main sinon sa fera boom =P

  24. #23
    lft123

    Re : Transfo NaCl

    Citation Envoyé par Andromac Voir le message
    ^^ Merci pour votre aide, il faut surtout pas que toutes ces information tombe entre de mauvaise main sinon sa fera boom =P
    Je pense qu'il n'y a pas grand risque pour la population... Hormis, éventuellement pour l'entourage de l'apprenti et l'apprenti lui-même

  25. #24
    invitef5b4df26

    Re : Transfo NaCl

    ^^ Oui c'est pas faux

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