Nomenclature en chimie inorganique (oxanions)

[invite14ace06c]

bonsoir,
j'ai du mal a donner le nom des anions qui comportant de l'oxygène
exmple:
je veux savoir le nom de ClO₄-
la regle dit :
Anions contenant 2 nombres différents d’atomes d’oxygène : celui ayant le plus petit nombre
d’atomes O, se termine par ITE; celui ayant le plus grand nombre d’atomes O, se termine par ATE
S’il y a plus de 2 nombres différents d’atomes O , celui qui possède le moins = préfixe HYPO
celui qui possède le plus = préfixe PER

ClO₄- s'appelle ion perchlorate,on a le préfixe per parce qu'on peut avoir dans cet anion 4 atome d'oxygène(serie de 4 anions possible) ( comment on a su ?) et le suffixe ate parce que c'st l'anion qui possède le plus d'oxygène ( comment on a su?)

merci
-----

[invitecab5f108]

Il existe 4 anions que l'on peut former à partir de chlore et d'oxygène :

-ClO^-
-ClO₂^-
-ClO₃^-
-ClO₄^-

ensuite on rajoute les préfixes et suffixes (comme tu l'a dis dans ton message) suivant le nombre d'oxygène, ce qui donne :

-hypochlorite
-chlorite
-chlorate
-perchlorate

[invite14ace06c]

mais si je te dis done moi le nom de ClO4- comment tu peux savoir qu'il existe 4 anions que l'on peut former à partir de chlore et d'oxygène ? c'est ca ma question

[moco]

Tu ne peux pas savoir à l'avance que ClO₄^- doit être nommé perchlorate, tant que tu n'as pas connaissance des autres ions.

Parfois on travaille par analogie. Par exemple, avec le brome, on connaît trois ions, et seulement trois. Ce sont :
BrO^-, BrO₃^-, et BrO₄^-. Dans un tel cas, on part de l'idée qu'on trouvera un jour le ion BrO₂^- qui manque dans la série. Et on nomme les 4 ions comme on l'a fait pour le chlore, avec les préfixes per- et hypo-, et les suffixes -ite et -ate.

Et c'est parfois historique. Avec l'azote, par exemple, il y a plus de 100 ans qu'on connaît les deux ions nitrite NO₂^- et nitrate NO₃^-. Et il n'y en a pas d'autre. Mais si un jour on découvrait des ions contenant un autre nombre que 2 ou 3 atomes d'oxygène, on ne changerait pas les noms acceptés aujourd'hui (nitrite et nitrate).

C'est comme si on découvrait un jour un 5ème ion à base de chlore et d'oxygène. On ne saurait pas comment le nommer. Ce serait la révolution. L'Union internationale de chimie pure et appliquée, qui gère ces problèmes de nomenclature nommerait alors une commission de chimistes, qui adorent ce genre d'occasions de se rencontrer. Et on élaborerait une règle nouvelle... Dieu sait laquelle !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite14ace06c]

donc d'aprés ce que tu veux dire :
pour nommer un anion oxygéné il faut apprendre le nombre d'ions possible

[Corentin05]

Bonjour,

Je me permet de réouvrir ce sujet car j'ai un problème identique, et cela évite de créer une nouvelle page !

Mon problème se situe aussi dans la terminaison des anions en "ate" ou en "ite", ou il faut déterminer si il possède un max ou minimum d'oxygène. Ok, ça parait clair... sauf que j'ai deux exemples :

NO(3)2- appelé nitrate, je comprend donc que le nitrate a toutes ces liaisons covalentes occupées par des O, donc il possède un max d'O.

SO(4)2- appelé sulfite, je ne comprend plus. Pour moi le soufre possède 2 électrons libres susceptibles de faire des liaisons covalentes (après avoir regarder le K L M et respecté la règle du duet). Donc pour moi, ne peut s'additionner qu'au maximum 2 oxygènes...

Donc ma question est, comment déterminons-nous si l'anion est composé d'un maximum ou d'un minimum d'oxygène ?

Merci à vous

Corentin

[Sephiroth300]

Bonjour,

SO₄^2- est appelé sulfate, et non sulfite. Et le soufre (même famille que l'oxygène) possède 2 doublets non liants, soit 4 électrons, soit un total de 4 oxygène qui peuvent s'y relier (comme dans l'ion sulfate) : 1 par doublet (2 oxygènes) , 1 par électrons célibataires (2 oxygènes)

[Corentin05]

Merci de cette réponse rapide

oui sulfate je me suis trompé !

Je comprend que le soufre possède 2 doublets non liants et 2 électrons libres, mais pour moi les doublets non liants ne peuvent pas se lier un autre élément, seul les électrons libres en on la capacités... il doit me manquer une loi pour comprendre cette logique...

[Sephiroth300]

Pas de souci! En fait tout dépend de ton niveau en chimie, mais tu peux voir l'oxygène comme un élement "vorace" en électrons. Le soufre est très riche en électrons, mais relativement moins électronégatif que l'oxygène. Celui-ci peut alors sauter sur l'occasion de voler les électrons superflus du soufre.

[Sethy]

Certains éléments peuvent céder les électrons de leurs doublets à d'autre, plus électronégatifs qu'eux. De mon temps (lol) on appelait ça une liaison dative.

De cette manière, l'élément se rapproche encore plus de la configuration du gaz rare qui le précède. Le Soufre a 6 électrons sur la dernière couche. Dans l'ion sulfate, les 6 sont cédés à des oxygène. De même dans l'ion nitrate, un électron est cédé l'oyxgène qui porte la charge, deux électrons s'apparient pour former une double liaison avec un autre oxygène, enfin les deux électrons du doublet vont être (partiellement) cédé au troisième oxygène.

[Corentin05]

Ok merci !!

Je vais bosser tout ça pour voir si je comprend mieux et je reviendrais peut-être... je n'espère pas !

Merci