je sais dans une réaction que v = k (a-x)² = (dx)/dt
je dois intégrer cette expression pour montrer que k*t= (1/a) * (1/(1-(x/a))-1) !
je n'arrive pas à intégrer pouvez-vous m'indiquer la méthode svp ?
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25/10/2009, 19h00
#2
inviteb836950d
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Re : cinétique
Bonjour
la primitive de 1/u2 est -1/u
25/10/2009, 19h04
#3
jeanne08
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Re : cinétique
tu sépares les variables : dx/(a-x) = kdt
tu intègres 1/(a-x) + cste = kt t = 0 x = 0 cste = -1/a
donc -1/a+1/(a-x) = kt et si tu mets 1/a en facteur ...
25/10/2009, 19h51
#4
invite7afa3ac7
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Re : cinétique
ok mais pourquoi quand j'intègre ça me fait [-1/(a-x)] entre 0 et x donc !
-1/(a-x) - 1/a = 1/a * (1- 1/(1-(x/a))) !!
donc j'ai un problème de signe ! où est-il ?
de même dans mon cours,
on passe de :
1/(b-a) * [ dx/(a-x) - dx/(b-x)] = k * dt
en intégrant :
ln (a/(a-x)) - ln (b/(b-x)) = (b-a) * kt mais je ne vois pas comment on a procédé à cette intégration : pouvez-vous aussi m'indiquer la méthode svp ?
merci d'avance
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
25/10/2009, 20h59
#5
inviteb836950d
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Re : cinétique
Envoyé par Jess921
donc j'ai un problème de signe ! où est-il ?
Oui, ton problème est que tu ne sais pas calculer une différence...
25/10/2009, 22h20
#6
invite7afa3ac7
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Re : cinétique
ba si on intègre 1/(a-x)² pour moi ça fait [-1/(a-x)] de 0 à x donc :
-1/(a-x) +1/a = (1/a) (1 - 1/(1 - (x/a))) d'où le problème de signe non ??
et pour la deuxième intégration vous pouvez m'expliquer ?
26/10/2009, 07h08
#7
inviteb836950d
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Re : cinétique
Envoyé par Jess921
-1/(a-x) +1/a =
C'est déjà mieux ...
et d(a-x)=-dx
donc dx/(a-x)2=-d(a-x)/(a-x)2
et la primitive de -1/(a-x)2 est 1/(a-x)
26/10/2009, 10h16
#8
invite7afa3ac7
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Re : cinétique
ok donc en fait on ne peut pas laisser dx il faut remplacer par -d(a-x) mais comment on le sait quand il faut remplacer comme ça ?
26/10/2009, 11h40
#9
inviteb836950d
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Re : cinétique
Envoyé par Jess921
...comment on le sait quand il faut remplacer comme ça ?
parce que : d(-x)=-dx
26/10/2009, 11h44
#10
jeanne08
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Re : cinétique
tu sais intégrer dx/x^2 et plus généralement de du/u^2 ....
- n'hesite pas à faire un petit changement de variable au brouillon tant que tu n'es pas à l'aise avec les calculs ...
- n'hesite pas à reverifier ta primitive en dérivant ...
26/10/2009, 13h16
#11
invite7afa3ac7
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Re : cinétique
et quand on intègre dx/(a-x) - dx/(b-x) entre 0 et x ça fait :
[- ln (a-x)] de 0 à x - [- ln (b-x)] de 0 à x = - ln (a-x) + ln a - (-ln(b-x) + ln b) = ln (a/(a-x)) - ln (b/(b-x)) !