constante d'acidité

[invite86eca32f]

Bonjour pouvez vous m'aider pour mon exercice svp ? merci d'avance !

Une solution d'acide propanoïque de concentration molaire apportée C= 1,00*10^-2 mol.l-1 a un pH=3,45 à 25 ° C.

1)On me demande de rappeler la constante d'acidité kA du couple acide
propanoïque/ion propanoate ,C2H5CO2H/C2H5CO2-.

Moi j'ai trouvé KA=( [C2H5CO2-][h3O+])/[ C2H5CO2H]

2)Ensuite on me demande de déterminer les concentrations molaires
effectives des ions oxonium,des ions propanoate et de l' acide propanoïque dans la solution .
Pour cette question je bloque un peu

Donc pour la concentration molaire effective je vois pour celle de [h30+]=10^-PH donc 10^-3?45= 3,5*10^-4 mol.l-1 Sinon pour les deux autres concentrations je suis vraiment perdu !
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[jeanne08]

Lorsqu'on met l'acide propanoique noté AH dans l'eau il se produit la réaction AH + H2O = A- + H3O+ . Cette réaction produit donc autant de A- que de H3O+ , ces concentrations sont donc connues à partir du pH. De plus, ce que tu as mis an AH au départ se retrouve dans A- et en AH restant ... ( tu peux aussi faire un tableau d'avancement ) d'ou la concentration en AH restant .

[invite86eca32f]

Mais alors pour [ C2H5CO2H] on dois faire cv-xeq mais on n'a pas v ?
Comment faire alors ?

[mentosfraise]

bonjour alphafifi .

la concentration en ions H30+ est déterminée par le ph et est égale à celle en ions CH......- vu que les quantités de matière sont les mêmes ( coefficient stoechiométrique = 1) . On a donc les memes concentrations car on a un volume constant durant toute la réaction ( n = CV ) .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite86eca32f]

Oui merci mais cependant pour [ C2H5CO2H] on dois faire cv-xeq mais on n'a pas v ?
comment faire alors pour déterminer la concentration de [ C2H5CO2H] ?

[mentosfraise]

à mon avis c'est le même raisonnement vu que les espèces de départ en solution ont les mêmes concentrations que l'ensemble des produits .

mais j'ai un doute , je ne veux pas t'enduire en erreur : je pense qu'il faut soit admettre que :
- [réactif] = [P1 soit ion pro...] + [P2 soit ion H30+]

soit il faut dire que
toutes les concentrations sont égales entre elles et donc que la concentration du réactif est égale à celle en H30+ = celle en ion propanoïque mais je ne sais pas quel choix adopter ... bon courage pour la suite de l'exercice .

[invite86eca32f]

Merci comme même pour ton aide !

Si quelqu'un d'autre aurai une idée pour déterminer la concentration de [C2H5CO2H] ce serai sympa ?
Pour [ C2H5CO2H] on dois faire cv-xeq sachant qu'on a pas v?

[jeanne08]

Tu peux prendre le volume de solution que tu veux dans cet exercice et le plus simple est de raisonner sur 1L de solution donc le nombre de moles est numériquement égal à la concentration
réaction : AH + H2O = H3O+ + A- ( eau en grand excès)
départ (en moles): AH = 10^-2 H3O+ et A- nuls ( pour H3O+ c'est en fait une très petite quantité tout à fait négligeable)
équilibre (en mol)AH = 10^-2 - x A- = H3O+ = x avec x = 10^-3,45
Tu vas donc pouvoir calculer Ka

[invite86eca32f]

Merci mais ce que je ne comprend pas c'est que on cherche à calculer la concentration de [C2H5CO2H] et non pas Ka !

[invite86eca32f]

Ensuite on me demande de calculer le ka (et je trouve 1,3*10^-5) et on me demande de calculer le pkA du couple C2H5CO2H/C2H5CO2-.
cependant pour le pka je ne sais pas comment faire ? Pouvez vous m'aider svp ?

[HarleyApril]

bonjour
pour calculer le p de quelquechose, il te suffit de prendre l'opposer de son logarithme
tu as dû faire des exercices là-dessus avec le pH
pour pKa c'est -log(Ka)

le pKa de l'acide éthanoïque est censé être vers 4,75

bonne continuation

[invite86eca32f]

oui mais la on me demande le pka du couple C2H5CO2H/C2H5CO2-.
Dois -je faire pka = -log( [C2H5CO2-]/[ C2H5CO2H])-ph ou bien alors pka = -log( [C2H5CO2-]/[ C2H5CO2H])+ ph ?

merci d'avance !