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cristallo bis règles hauguin



  1. #1
    Bastien

    cristallo bis règles hauguin


    ------

    Bonjour à tous,
    j'ai un petit soucis pour déterminer les éléments de symétrie et les groupes ponctuels des molécules suivante :

    C6H12 j'ai mis 3/ m
    C5H8 4/ mm
    CH4 4/ 3m
    IF7 5/m m
    C4H8(cyclobutane) 4/m m m


    qu'en pensez vous?

    -----

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  3. #2
    Djef

    Re : cristallo bis règles hauguin

    Salut,
    C6H12 si c'est le cyclohexane je vois plutôt -3 2/m
    C5H8 si tu pouvais donner la formule semi-développée ou au moins le nom parce que la je vois pas. Cyclopentène? je vois pas d'axe -4...
    CH4 symétrie tétra, donc ok
    IF7 si c'est une bipyramide base pentagonale ca me parait bien
    C4H8, il n'est pas plan si je me souviens bien, je miserais plus sur une symétrie tétraédrique aussi

    sinon c'est les règles d'Hermann-Mauguin et pas hauguin

  4. #3
    Bastien

    Re : cristallo bis règles hauguin

    voilà les formules développées
    Images attachées Images attachées

  5. #4
    Djef

    Re : cristallo bis règles hauguin

    Merci,
    pour le C5H8 plutôt -4 2 m

  6. #5
    Djef

    Re : cristallo bis règles hauguin

    Petite précision sur C5H8, l'axe 2 supplementaire passe par le carbone central dans le plan bissecteur des 2 plans miroirs.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Bastien

    Re : cristallo bis règles hauguin

    pour le composé a) je viens de voir de voir dans un bouquin /3 m
    b) mais /4 2m ça existe pas...? il me semble c'est pour ça que j'ai mis /4 m m
    c) pas de pbs
    d) après réflexion, ça serait pas plutôt 5/m mm car il y a 2 miroirs possible sur le cyclopentane non?
    e) le cyclobutane n'est pas plan? il est tétrahédrique...?

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  10. #7
    Djef

    Re : cristallo bis règles hauguin

    pour le composé a) je viens de voir de voir dans un bouquin /3 m
    autant pour moi, l'axe 2 doit etre eliminé a cause des hydrogènes j'imagine

    b) mais /4 2m ça existe pas...? il me semble c'est pour ça que j'ai mis /4 m m
    j'ai deux cours différents dans lesquels -42 m apparait par contre pas de -4mm... à moins qu'y ait eu un changement de convention

    d) après réflexion, ça serait pas plutôt 5/m mm car il y a 2 miroirs possible sur le cyclopentane non?
    j'en vois un qui coupe une base en son milieu et qui joint le sommet opposé, mais le deuxième je vois pas. Tu le vois où?

    e) le cyclobutane n'est pas plan? il est tétrahédrique...?
    pour le composé a) je viens de voir de voir dans un bouquin /3 m
    Bon, il est pas plan par contre je me suis emballé sur le tétraédrique (décidément faudrait que je revois la 3D des molécules organiques ) mais il a un forme de "berceau" . un peu comme ci on avait déformé le plan carré en relevant deux sommets opposés et en abaissant les deux autres.

  11. #8
    Bastien

    Re : cristallo bis règles hauguin

    nono autant pour moi, pour le IF7 c'est bien 5/m m
    et effectivement, j'ai regardé plus précisément, /4 m m ça existe pas je m'étais planté, il n'y a que /4 2m qui existe

    merci pour le coupe de main

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