Energie de combustion
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Energie de combustion



  1. #1
    invite56e19990

    Energie de combustion


    ------

    bonjour, j'aimerais savoir comment calculer l'énergie libéré lors d'une combustion, et si possible dans les conditions réelles.
    j'étais partit de l'idée suivante:
    4C7H5O6N3 + 21O2 = 28CO2 + 10H2O + 6N2
    ΔfHCO2 = -395kJ/mol
    ΔfHH2O = -245.82kJ/mol
    ΔfHN2 = 0
    ΔrH = ((28*ΔfHCO2)+(10*ΔfHH2O))/4
    =-3379.55kJ/mol
    =-14887.9 kJ/kg

    et dans les infos trouvées sur le net, la réaction ne libère 4600kJ/kg.

    pourriez vous me dire où est mon erreur?

    un grand merci d'avence

    -----

  2. #2
    Gramon

    Re : energie de combustion

    c'est produits moins réactifs (en tenant compte des coefficients stœchiométriques) donc il te faut aussi la valeur d'enthalpie de formation de C7H5O6N3

  3. #3
    invite56e19990

    Re : energie de combustion

    ha d'accord, je vois mais pour ce qui est de ΔfH, peut on l'avoir avec les energies de liaisons?

  4. #4
    invite56e19990

    Re : energie de combustion

    ha d'accord, je vois mais pour ce qui est de ΔfH, peut on l'avoir avec les energies de liaisons?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Sephiroth300

    Re : energie de combustion

    oui il est totalement possible de déterminer l'enthalpie de formation d'un produit à l'aide des énergies de liaison

    c'est égal à la somme des énergies de liaison nécessaires à la formation du composé

  7. #6
    invite56e19990

    Re : energie de combustion

    en utilisant les energies de liaison, on obtient :
    ΔfH(composé) = -6139 kJ/mol.
    donc la différence :
    -3379-6139 = -9518kJ/mol
    théoriquement, ce devrait etre -1050 environ.
    a moins que les mesures aient été effectuées sans oxygènes, à ce compte la, la combustion n'est pas complète, et ça pourrait expliquer cette différence, non?

  8. #7
    invite56e19990

    Re : energie de combustion

    autant pour moi, une formule erronée pour ce calcul. il me manque une donnée pour pouvoir achever mon calcul, c'est l'énergie de la liaison N=O.
    quelqu'un a une idée?

  9. #8
    jeanne08

    Re : energie de combustion

    lorsqu'on calcule une enthalpie de formation à partir des énergies de liaison il ne faut pas oublier que la réaction de formation part des corps simples
    exemple : enthalpie de formation de l'eau gazeuse
    réaction H2 + 1/2 O2 = H2O
    deltaf H2O = El H2 + 1/2 ElO2 - 2 El O-H avec El qui est l'energie de liaison c'est à dire energie qui accompagne la rupture de la liaison .

  10. #9
    curieuxdenature

    Re : Energie de combustion

    Bonjour

    le trinitrotoluene est un explosif, il n'a pas besoin d'oxygène pour se décomposer.
    Il faut partir de sa formule réelle et pas d'une formule brute, C6H2 (NO2)3 CH3

    de plus le résultat que tu donnes : 28CO2 + 10H2O + 6N2 me parait plus qu'improbable, je pense qu'il y a production de CO et pas de CO2, ou du moins un mélange des deux...
    Idem avec les composés intermédiaires de N.
    La seule façon de t'en tirer est de connaitre exactement les quantités des réactifs après l'explosion.
    L'electronique, c'est fantastique.

  11. #10
    curieuxdenature

    Re : Energie de combustion

    j'ai trouvé ça:
    4 TNT = 28 C(gra) + 7 O2(g) + 6 N2(g) + 10 H2O(g)

    yapukafok

    à mon avis c'est plutot 24 C mais bon...
    L'electronique, c'est fantastique.

  12. #11
    curieuxdenature

    Re : Energie de combustion

    erreur j'ai 'oublié' le CH3...
    L'electronique, c'est fantastique.

  13. #12
    invite56e19990

    Re : Energie de combustion

    j'ai trouver une formule pour le calcul théorique de l'énergie :
    ΔrH= (XΔfHCO2+YΔfHH2O)-((ΔfHC7H5O6N3)-(ΣEfliaison))

    dans toute mes données, il ne me manque que l'énergie de la liaison N=O du groupement nitro. A moins que, du fait de la délocalisation de la double liaison, la double et la simple aient une énergie moyenne...

  14. #13
    jeanne08

    Re : Energie de combustion

    je ne comprends pas ta formule
    Pour l'enthalpie de réaction standard on a deux formules :
    1) deltarH° = sommes des enthalpies de formation des produits - somme des enthalpies de formation des réactifs
    (si tu as l'enthalpie de formation de C7H5O6N3, CO2 et H2O tu as fini )
    2) deltarH° = somme des énergies de liaison des réactifs - somme des énergies de liaison des produits

    Maintenant il est évident que la réaction d'explosion est sans doute plus compliquée que celle écrite !

    mais il est inutile de mélanger les deux !

  15. #14
    invite56e19990

    Re : Energie de combustion

    dans ce cas, quelqu'un connait-il l'enthalpie de formation de C7H5O6N3?

  16. #15
    Gramon

    Re : Energie de combustion

    s'il y a plusieurs isomères il faut que tu dessine la molécule car on ne peut pas te répondre comme cela

  17. #16
    invite56e19990

    Re : Energie de combustion

    voici la molécule demandée
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