Titrage de triméthylamine avec HCl

[inviteb58d9ff7]

Je bloque sur cet exercice depuis environ 3 heueres...:

L'étiquette d'une bouteille de triméthylamine porte les indications suivantes: "triméthylamine à 45% (pourcentage en masse), densité par rapport a l'eau d=0,86". On prépare une solution S1 en diluant la solution initiale S d'un facteur 100. La titration d'une prise de 10cc de solution S1 exige une consommation de 13,1cc d'une solution de HCl 0,05M.
1) Ecrice l'équation responsable de la réaction.
2) Calculer la concentration de S1 à partir de la réaction de dosage.
3) En déduire la concentration molaire de S.
4) Calculer la concentration molaire de la solution dans la bouteille. Le résultat trouvé au point 3) est-il en accord avec les indications portées par l'étiquette.

Le point 1 j'ai trouvé. Mais j'ai des problémes avec 2,3 et 4. Si j'ai bien comprie je doit trouver la concentration de S1 pas à l'aide de la réaction du titrage, mais à l'aide de la dilution? Les 45% me disent qu'il y a 45g dans 100g de solution? Donc je trouve qu'au début j'ai 52,33mL de triméthylamine. Mais je ne sait pas comment diluer la solution initiale d'un facteur 100. Ne me faut-il pas d'abord la concentration initiale? Et puis simplement diviser par 100?

Est-ce que quelqu'un sait m'aider?
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[chimhet]

Bonjour,
Vous ne pouvez pas travailler avec des volumes pour les solutions diluées.
il faut obligatoirement utiliser les moles (ou les masses) .
Dosage de S1 vous donne le nb mole n0 de Et3N dans 10cc de solution
donc n0*10 mole /l
dons S contient n0*100 mole /l
avec M vous avez g/ 0.86kg à comparer au 45%

[inviteb58d9ff7]

Merci beaucoup pour ta réponse

Donc je trouve maintenant une concentration de S1 qui est 0,0655M. Et pour la concentration molaire de S je trouve 6,55M. En 4 je trouve 8,04M, donc la concentration qui est indiqué sur l'étiquette ne correspond pas à celle qu'on trouve en 3.

[chimhet]

votre calcul au 4 doit etre faux résultat bizare.
8 moles de Me3N (59g/mol) pese 386g
pour 1l soit 860g et 386/860 font 45%

[A voir en vidéo sur Futura]

[chimhet]

et donc c'était juste, désolé

[HarleyApril]

8 moles de Me3N (59g/mol) pese 386g

je crois me souvenir que 8 fois 6 font 48
on va peut être demander ce qu'ils en pensent en maths

un litre de solution pèsera 860g (puisque d=0,86)
45% de ces 860g sont de la triéthylamine, soit 860*0,45=387g
la masse molaire de la triméthylamine étant de 59g/mol, ces 387g représentent 387/59=6,6mol
la concentration calculée à partir de l'étiquette est donc 6,6mol/L

bonne continuation

[inviteb58d9ff7]

ok, je vois ma faute. J'ai complétement oublié d'utiliser la densité!
Merci beaucoup à tous

[chimhet]

exact j'ai calculé avec 6.55 et tapé 8 dans ma réponse, et mal conclu
il se fait tard!