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Question d'oxydoréduction



  1. #1
    Dag vial

    Question d'oxydoréduction

    Bonjour je fais un devoir sur l'oxydoréduction et j'ai besoin de confirmation s'il vous plait


    Pour le titrage d'un produit pour lentilles de contact

    donc eau oxygénée ou solution de peroxyde d hydrogene H2O2
    Etiquette : 3.10 g de peroxyde d hydrogene
    et eau purifiée pour arriver a un volume total de solution de 100 mL

    nous on dilue la solution commerciale , on prépare 100 mL d'une solution S diluée 10 fois ... Décrire le protocole de dilution en précisant la verrerie utilisée

    ---> qui aurait la phrase a savoir par coeur car je ne l'ai pas merci


    ensuite donc dans l erlenmeyer
    Vs = 10.0 mL de S
    5 mL d'une solution d acide sulfurique concentré (pk) peut etre pour voir équivalence ?
    40 mL d eau distillée
    un barreau aimanté ( pk ? jamais vu dans l'année ;o)

    apres avoir fais un shéma et le materiel utilisé j ai fais tout ca ..

    Apres ils demandent quelle est l espece titrée donc c'est le péroxyde d hydrogene
    et titrante le permanganate de potassium MnO4-/Mn2+

    demi équation je trouve ca

    MnO4- + 8H+ 5e- = Mn2+ + 4H2O

    O2 + 2H+ + 2e- = H2O2

    donc (5x) O2+2H+ + 2e- = H2O2
    (2x) Mn2+ + 4H2O = MnO4- + 8H+ + 5e-
    ----------------------------------------------------
    5O2 + 10 H+ + 2Mn2+ + 8H2O---> 5H2O2 + 2MnO4- + 16H+

    apres simplification

    5O2 + 2Mn2+ + 8H2O ---> 5H2O2 + 2MnO4- + 6H+


    Voila mais en faisant des recherche je suis tombé sur un sujet de bac a peu pres similaire et avec une différence dans l'équation finale ... si vous pouvez m'expliquer c'est ici pourtant je me suis pas trompé

    http://perso.wanadoo.fr/physique.chi...0_Chimie_2.htm


    Voila merci a tous pour avoir lu tout ca


    Amicalement

    Dag

    -----


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  3. #2
    lft123

    Re : Question d'oxydoréduction

    Bonjour,

    Pour la dilution par 10 :

    10 mL de S dans une fiole jaugée de 100 mL compléter au trait de jauge avec eau distillée ou déminéralisée.

    Matériel : pipette jaugée de 10 mL
    fiole jaugée de 100 mL

    Pour l'équation la différence c'est que tu utilises H+ et dans la correction c'est H3O+

    Sinon le reste à l'air correct

    @+

  4. #3
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    oki merci mais on dirait presque la meme mais en inversant les 2 parties x --> y et correction y-->x lol que ce petit point que tu as dis changerait tout ca ?


    Merci

  5. #4
    lft123

    Re : Question d'oxydoréduction

    Ben disons que tu veux doser une solution de peroxyde donc ce serait mieux que tu "inverses" le sens càd mettre H2O2 à gauche dosé par les MnO4-

    @+

  6. #5
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    Donc toute mon équation finale est fausse ? si je laisse comme ca d'apres l'énoncé ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    ferji

    Re : Question d'oxydoréduction

    bonsoir
    à propos le sense de l'equation, si tu la garde comme ça en realité tu ne peut pas former le MnO4- à partir de Mn2+ par l'action d'un acide et l'oxygène, car thermodynamiquement impossible.
    si tu as déja la notion du couple ox/red et le potentiel et la régle du gama, tu va me comprendre!!!
    l'equation juste est l'inverse de ce que tu as ecris.

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  10. #7
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    oki donc

    5H2O2 + 2MnO4- + 6H+--->5O2 + 2Mn2+ + 8H2O

    mais l'apparition d acide sulfurique sert a quoi ? voir énoncé et faut pas le rajouter a tout ca pour apres le tableau d avancement ?


    Merci



    Amicalement

    Dag

  11. #8
    ArtAttack

    Re : Question d'oxydoréduction

    Bah d'après l'équation tu travailles en mileu acide...

  12. #9
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    Oui merci mais je sais pas je dois le rajouter quelque part dans l'équation ou dans l'équation dans le tableau d avancement qui est la meme en normal

  13. #10
    ArtAttack

    Re : Question d'oxydoréduction

    Mais tu l'as déjà rajoutté! (H2SO4 = 2H+ + SO4^2-)

  14. #11
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    mais ou ca je l'ai rajouté ca apparait pas lol

  15. #12
    Odie

    Re : Question d'oxydoréduction

    Les H+ de ton équation proviennent de l'acide sulfurique.

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  17. #13
    ferji

    Re : Question d'oxydoréduction

    bonjour
    on se qui conserne l'acide sulfirique, c'est comme ils ont dis nos colègues sa sert juste pour rendre le milieu acide.
    pour le tableau d'avancement est utilisé pour pouvoir savoir la quantité de H2O2 ajouté pour dosé le permenganate, donc on s'interesse juste au nombre de moles de MnO4- et H2O2.
    si tu as compris dis moi si non je peux encore détailler ça.

  18. #14
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    oki merci donc c'est juste mais pour le protocole de dilution enfin la phrase type? qui a une idée svp

    Et autre questions si vous pouvait m'informer, L'acide acétique ou ethanoique est un acide de formule CH3-CO2H, un vinaigre est une solution aqueuse acétique.
    La base conjuguée de l'acide acétique est l'ion éthanoate. Quelle est sa formule ?

    alors la je comprends pas du tout le sens

    et ensuite qui aurait une liste des différentes formules a connaitre en général pur les controles si ils le donnent pas, enfin si ils donnent que les noms
    Ex : permanganate ----> MnO4-/Mn2+

    Merci


    Amicalement

    Dag

  19. #15
    ferji

    Re : Question d'oxydoréduction

    bon
    pour la phrase type, je sais pas ce que tu veux dire par ça , mais je peux te dire que la dillution se fais on ajoutant de l'eau juste pour diminuer le nombre de mole d'une substence dans un volume donné càd on diminuant sa concentration.
    pour la base conjugé de l'acide acétique c'est simple, tu sais bien c'est quoi un acide et c'est quoi une base de bronshted ?
    CH3-COOH +H2O <===> CH3-COO- + H3O+
    sachant que l'acide acétique est un acide faible.
    pour les indistruel des acides je crois pas qu'il te donne pas leurs formules mais bon c'est bien de les connaître.

  20. #16
    ArtAttack

    Re : Question d'oxydoréduction

    Tu es en quelle classe ?
    Là tu es en plein mais vraiment plein dans l'amalgame acide-base / oxydo-réduction.

    Tu as dû voir des choses sur les notions d'acides et bases faibles et fort(e)s. L'acide acétique est un acide faible. L'ion acétate est sa base équivalente. Donc la même formule, le groupement carboxylique étant déprotoné.

  21. #17
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    Oui un acide je sais ce que c'est mais la base de B. non jamais vu et sinon pour les industriels une liste existe ??


    merci

  22. #18
    ferji

    Re : Question d'oxydoréduction

    bon
    j'en suis sûr que tu as fais le dosage d'un acides fort de HCl par une base forte de NaOH.
    alors tu as déja vu une base, il faut juste que tu révise tes lessons.
    definition :

    un acide est un composé chimique qui peut céder un proton H+.
    une base est un composé chimique qui peut fixer un proton H+.

    la réaction acidobasique est assemblable avec la réaction d'oxidoréduction il faut un donneur eu un accépteur soit des è- soit des protons.

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  24. #19
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    Ah oui de cette facon la je comprends


    Merci

  25. #20
    ferji

    Re : Question d'oxydoréduction

    pour les noms des acides indistruel ou triviaux :

    L'acide formique HCOOH
    La'cide acétique CH3COOH
    L'acide valérianique C4H9COOH
    l'acide propionique C2H5COOH
    L'acide palmitique C15H31COOH
    L'acide arachidique C19H39COOH
    L'acide benzoïque C6H5COOH
    L'acide salicylique C6H4OHCOOH
    L'acide tartrique (CHOHCOOH)2
    L'acide oxalique (COOH)2
    L'acide succinique CH2(COOH)2

  26. #21
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    merci bcp


    pour tout

    Amicalement


    Dag

  27. #22
    Dag vial

    Re : Question d'oxydoréduction

    En fait je recherche une liste de formules générale qu il y a dans les exercices a connaitre si on nous donne que le nom

    par exemple MnO4- c'est le permanganate

    Hcl c'est ....

    etc



    Merci

    Amicalement


    Dag

  28. #23
    >Gb>

    Re : Question d'oxydoréduction

    en bref pour tes demi-équations et ton équations finale tu a tt simplemen inversé le sens de la réaction

    sa seré plutot:
    H2O2= O2 + 2H+ 2e- x5
    MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn2+ + 4H2O x2
    ______________________________ _______________
    5H2O2 + 2MnO4- + 6H+ = 5O2 + 8H2O + 2Mn2+


    voila ton erreur.......

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