Bonjour,pouvez vous me dire avec quoi je peux dissoudre du graphite??
un produit non dangereux pour la santé si possible
merci de me repondre
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23/11/2010, 22h02
#2
invite751056e1
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Re : Dissolution du graphite
Envoyé par morocanstyle
Bonjour,pouvez vous me dire avec quoi je peux dissoudre du graphite??
un produit non dangereux pour la santé si possible
merci de me repondre
As-tu essayé dans l'éthanol?
23/11/2010, 22h35
#3
moco
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Re : Dissolution du graphite
Le graphite est insoluble dans tous les solvants connus.
Selon l'Index Merck, le seul liquide qui dissolve le graphite est le fer fondu, à environ 1500°C.
23/11/2010, 23h50
#4
invite0324077b
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Re : Dissolution du graphite
j'y crois meme pas ! on fond de l'acier dans des creuset en graphite , et le creuset en graphite ne se dissous pas visiblement !
a l'epoque de l'acier au creuset on ne savait pas melanger le fer et le carbone , on se contentait de cementer des barre de fer en les chauffant longtemps dans de la poudre de carbone , pour que le carbone diffuse dans le fer et ensuite on fondait ce fer pour repartir le carbone
bizarement dans un haut fourneau ou en plus du fer il y a du fondant (laitier) le carbone et le fer se melangent pour faire de la fonte
donc dissolution du carbone mission impossible
... encore que ... j'ai entendu parler de tremper dans du salpetre fondu : ca marche pour la suie ... est ce que ca marche pour le graphite ?
Aujourd'hui
A voir en vidéo sur Futura
24/11/2010, 10h41
#5
moco
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Re : Dissolution du graphite
Désolé de contredire Chatelot 16 avec ce qui suit.
Dans un haut-fourneau, le fer fondu ruisselle à contre-courant parmi les morceaux de charbon en train de brûler. Ce faisant, il dissout du carbone. Tout en bas du haut-fourneau, le liquide recueilli s'appelle la fonte. C'est du fer contenant 5% de carbone en dissolution.
Si on la laisse refroidir, on obtient un métal très dur et très cassant, qu'on ne peut pas bien travailler, usiner, limer, etc. Une plaque de fonte se casse si on essaie de la déformer. Elle n'est donc pas très utile.
C'est pourquoi on transforme la fonte, sitôt qu'on la recueille à la sorte du haut-fourneau. On l'introduit liquide dans des fours de type Bessemer ou Martin, dans lesquels on insuffle de l'oxygène O2. Cet Oxygène fait brûler le carbone en excès, et fait passer sa teneur de 5% à 4% - 3% - 2% - 1%. A ce moment, on obtient de l'acier. Cet alliage est lui, très utile. Refroidi, il est dur, mais souple, et on peut le travailler, le limer, l'usiner, etc. Déformée, une lame d'acier ne se casse pas facilement.
Si on enlève tout le carbone, on obtient du fer dit fer doux, qui est un métal relativement mou. On en fait des fils de fer, des clous, des tôles qui se déforment facilement, des boîtes de conserve, etc.
Quant à l'action du salpêtre fondu, il est vrai que ce liquide réagit avec le graphite et la suie, mais ce n'est pas une dissolution. C'est une réaction chimique, qui oxyde le carbone en CO2 selon :
2 KNO3 + C --> 2 KNO2 + CO2
Puis la réaction continue et c'est KNO2 qui réagit avec le carbone.
24/11/2010, 14h34
#6
invite0324077b
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Re : Dissolution du graphite
avec du fer et du charbon ca ne fait jamais de fonte !
nos ancêtres on buté la dessus longtemps ca ne fesait que du fer qui ne voulais pas fondre ...qu'il fallait le forger longtemps pour separer la scorie qui y etait melangé
la grande astuce a été d'ajouter ce qu'il faut au minerai pour que ca ne fasse pas des scorie , mais du laitier bien fusible et liquide dans le haut fourneau ... et ca change tout : le fer se sature de carbone , donc devient de la fonte , tres liquide qui se moule bien
c'est ce qui me fait dire que le fer pur dissout tres mal le carbone ... il faut passer par un intermediaire