Diagramme de distribution
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 5 sur 5

Diagramme de distribution



  1. #1
    invite7118b59e

    Diagramme de distribution


    ------

    Bonjour ,
    J'ai un problème , en Chimie notre prof. nous a donné un diagramme de distribution représenté avec des courbes :
    Alpha = [AH]eq/Ca et Beta = [A-]eq/Ca
    Et elle nous demande de démontrer qu'Alpha = 10^-pH/Ka+10^-pH
    Voila j'espère que vous pourrez m'aider rapidement car c'est pour demain .. Merci d'avance .

    -----

  2. #2
    sidjay

    Re : Diagramme de distribution

    Bonjour;
    D'abord il faut savoir que la démonstration est purement mathématique, je vais essayer de t'aider et non pas de la résoudre à ta place:
    déjà tu dois savoir que: Ka=([A-]*[H3O+])/[AH]
    [A-]=[H3O+]=10-PH
    et [AH]=Ca-[A-]
    Alors essaye de relier ces formule pour arriver à ta formule finale
    NB:les [AH] et [A-] ne doivent pas exister dans tes formulations
    Bonne chance

  3. #3
    jeanne08

    Re : Diagramme de distribution

    La formule que tu dois démontrer est plus générale que le cas où on a [A-]=[H3O+], qui est le cas particulier où l'acide faible est seul et fixe la pH de la solution.
    Plus généralement ce que l'on met dans la solution va fixer le pH et les proportions de AH et A- vont dépendre de ce pH.
    Ka est toujours vérifié et on a donc [A-]/[AH] = Ka/10^-pH
    [AH] +[A-] = Ca
    alpha = [AH]/([AH]+[A-])
    tu divises le haut et le bas de alpha par [AH] et tu vois apparaitre le rapport [A-]/[AH] calculé plus haut ...

  4. #4
    invite7118b59e

    Re : Diagramme de distribution

    Merci de votre aide mais je n'y arrive vraiment pas .. Surtout que les mathématiques et moi ça fait vraiment 2 . Si vous pouviez me détailler le calcul peut-être que je comprendrais

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jeanne08

    Re : Diagramme de distribution

    il n'y a pas de grosses difficultés mathématiques la dedans ... pas de panique
    pour aller plus vite je note (X) la concentration en X
    on reprend Ka = (A-) *(H+)/(AH) donc (A-)/(AH) = Ka/(H+)

    alpha = (AH)/Ca = (AH)/( (A-) + (AH) )
    On divise le haut et le bas de cette fraction par (AH)
    le numérateur de alpha est alors (AH)/(AH) = 1
    le dénominateur de alpha est alors ( (A-)/(AH) + (AH)/(AH)) = (A-)/(AH) +1 et (A-)/(AH) = Ka/(H+) . Le dénominateur de alpha est donc Ka/(H+) +1

    donc alpha = 1 / ( 1 + Ka/(H+) ) et maintenant on mutiplie le numérateur et le dénominateur par (H+) et on trouve alpha = (H+) /((H+) + Ka) )
    et (H+ ) = 10^-pH

    L'idée est , pour calculer ces rapports alpha et beta, de faire apparaitre le rapport (A-)/(AH) qui vaut Ka/(H+) et ceci est toujours vérifié , quelle que soit la composition de la solution !

Discussions similaires

  1. Difference diagramme de pka et diagramme de prédominance
    Par invite6531b3ed dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 07/09/2010, 11h06
  2. distribution
    Par invitec69d9803 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 10
    Dernier message: 14/11/2009, 17h31
  3. Passage de la distribution binomiale à la distribution de poisson
    Par invite234d9cdb dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 21/12/2008, 14h47
  4. diagramme de prédominance / de distribution ???
    Par fenouille dans le forum Chimie
    Réponses: 5
    Dernier message: 06/01/2008, 13h07
  5. diagramme de distribution et de prédominance...
    Par invitefa97b6a6 dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 14/04/2007, 11h28