Redox
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Redox



  1. #1
    invite19444bb1

    Question Redox


    ------

    bonjour
    j'ai un exercice que j'ai de la difficulté à faire:

    Voici: Rx non-équilibré
    MnO2 + KBr --- KMnO4 + KBr

    je dois déterminer le D.O. de chq atome de chq espèces impliquées, isoler l'oxydation et la réduction.

    merci d'avance!!

    -----

  2. #2
    ZuIIchI

    Re : redox

    j'ai vite fais détaillé ce qu'est un D.O. ici http://forums.futura-sciences.com/ch...exeoeoeoe.html

    dans MnO2 il n'y a pas de liaison O-O comme dans un peroxyde donc D.O. (O) = -II

    tu en déduis MnO2 : D.O. (Mn) + 2 D.O. (O) = 0 => D.O. (Mn) = +IV

    KBr : D.O. (Br) = -I donc D.O. (K) = +I

    etc ... je te laisse faire les autres

  3. #3
    invite19444bb1

    Question Re : redox

    les D.O. sont respectivement

    +4 -4 +1 +1 -2 +1 +7 -8 +1-1

    comment j'isole les equations (oxydation et réduction)

    PS. dsl mais je suis plutôt nulle en chimie... j'aurais besoin que vous vulgarisiez vos réponses

    Merci

  4. #4
    Duke Alchemist

    Re : redox

    Bonjour.

    N'y aurait-il pas un soucis avec l'équation de départ ? Il y a KBr des deux côtés
    Citation Envoyé par esthéane Voir le message
    les D.O. sont respectivement

    +4 -4 +1 +1 -2 +1 +7 -8 +1-1
    Pour O, il faut diviser par la multiplicité de l'élément dans la molécule.

    Il te faut déterminer le D.O. pour chacune des espèces.
    Il te faut savoir ce qu'a rappelé ZuIIchI : D.O.(O)=-II
    (Il y a aussi D.O.(H)=+I mais il n'est pas utilisé ici)


    Dans MnO2, qui est une molécule, la charge globale est nulle et D.O.(O) = -II donc
    D.O.(Mn) + 2xD.O.(O) = 0 => D.O.(Mn) = -2xD.O.(O) = -2x(-II) = +IV

    La charge globale de MnO4- (l'ion permanganate dans le permanganate de potassium KMnO4) est de -I.
    D.O.(Mn) + 4xD.O.(O) = -I => D.O.(Mn) = -I - 4xD.O.(O) = -I -4x(-II) = +VII

    Si tu veux savoir le sens oxydation/réduction, il te faut déterminer la variation du D.O. d'un élément dans une espèce donnée.
    Ainsi Mn voit son D.O. augmenter (il passe de +IV à +VII) : cet élément subit donc une oxydation (augmentation du D.O.)

    A toi de jouer pour la suite.

    Duke.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite19444bb1

    Question Re : redox

    je comprend mal le concept de demi-réaction....
    je supposerais que le MnO2 réduit le KMnO4 et qu'est-ce qui ce passe avec le reste?
    qu'est ce que KBrO oxyde?
    est-ce que l'eau et l'oxygène sont toujours impliqués?

    la suite .... (en milieu basique)
    équation équilibrée
    2 MnO2 + 3 KBrO + 2 KOH ------- 2 KMnO4 + 3 KBr + H20

  7. #6
    ZuIIchI

    Re : redox

    les demi-réaction servent à équilibrer une équation rédox.

    ce sont des mini-équation entre un couple Ox/Red

    couple : KMnO4/MnO2 : soit KMnO4 est réduit soit MnO2 est oxydé mais ATTENTION : un Ox d'un couple n'est pas réduit par son Red conjugué et un Red n'est pas oxydé par son Ox conjugué ! donc tu as tort quand tu dis :

    je supposerais que le MnO2 réduit le KMnO4
    je dirais que KBrO oxyde le MnO2

    PS : je comprend mal ta question :
    est-ce que l'eau et l'oxygène sont toujours impliqués?
    Dernière modification par ZuIIchI ; 21/12/2010 à 09h53.

  8. #7
    invite19444bb1

    Question Re : redox

    les deux KBr sont une erreur de ma part, désolé
    du coté gauche : KBrO , du coté droit: KBr


    J'ai une autre question.... c'est obligé d'être un métal qui est oxydé ou réduit?




    Merci pour toutes les réponses arrivées et à venir

  9. #8
    ZuIIchI

    Re : redox

    est-ce que tu peux reformuler ta question ?

    tu veux dire : un métal est-il forcément réduit ou oxydé ou seul un métal peut être réduit ou oxydé

  10. #9
    Duke Alchemist

    Re : redox

    Re-
    Citation Envoyé par esthéane Voir le message
    du coté gauche : KBrO , du coté droit: KBr
    Détermine donc le D.O. de Br dans chacun de ces composés, puis déduit la réduction de KBrO en KBr.

    Tu as le droit de continuer l'exercice maintenant
    Nous ferons un bilan par la suite.

    J'ai une autre question.... c'est obligé d'être un métal qui est oxydé ou réduit?
    Dans un couple Mn+/M(s) Le métal M est réducteur et peut être oxydé en son espèce conjuguée Mn+. Je dis "peut être" car tous ne sont pas oxydables.
    Mais d'autres espèces métalliques peuvent être réduites ou oxydées. Prends l'exemple du brome ci-dessus.

    Duke.

  11. #10
    ZuIIchI

    Re : redox

    le brome est un metal ?

  12. #11
    Duke Alchemist

    Re : Redox

    Re-
    Citation Envoyé par ZuIIchI Voir le message
    le brome est un metal ?
    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    ...Mais d'autres espèces métalliques peuvent être réduites ou oxydées. Prends l'exemple du brome ci-dessus.
    Il fallait bien sûr lire :
    Mais d'autres espèces (non métalliques) peuvent être réduites ou oxydées. Prends l'exemple du brome ci-dessus.
    Bien vu, ZuIIchI

    Duke.

  13. #12
    ZuIIchI

    Re : Redox

    ok je me disais aussi mais je préfère être sûr j'apprend tellement de choses ici

  14. #13
    invite19444bb1

    Question Re : Redox

    merci.....
    j'ai d'autres questions:
    1-est-ce que seul un métal peut etre oxydé ou réduit?
    2-est-ce qu'il peut y avoir une oxydo-réduction sans eau..... sans oxygène
    3-comment je peux calculer la solubilité de Ca3(PO4)2 ?
    4-Si je calcule la solubilité de Bi2S3: 5v---- kps/ 108 (v----, est mon symbole pour racine) , d'où vient le 108?

  15. #14
    Duke Alchemist

    Re : Redox

    Re-

    1. Après la rectification apportée précédemment, tu peux en déduire la (bonne) réponse.

    2. Exemples de l'action des ions cuivre II sur le fer métallique ou sur le zinc.
    (Ecris les équations correspondantes)

    3. Qu'as-tu comme donnée(s) ?

    4. Avec des données, on aurait peut-être une idée (précise) de son origine.

    Cordialement,
    Duke.

  16. #15
    invite19444bb1

    Re : Redox

    j'ai trouvé pour les solubilités ça vient du nombre d'ions d'une espèce qui est mis à l'exopsant de ce nombre exemple:
    Bi2S3----2Bi + 3S
    on fait donc 2s^2 (=4^2) x 3s^3 (=27s^3)
    pour un total de 108s^5


    En tout cas voyez vous le raisonnement??

  17. #16
    ZuIIchI

    Re : Redox

    En tout cas voyez vous le raisonnement??
    il est juste

    ouep je l'avais détaillé ici en plus : En tout cas voyez vous le raisonnement?? (au cas ou qqun n'est pas au point car j'ai l'impression que les questions de solubilités sont souvent abordées)

    donc pour le composé Ca3(PO4)2
    même démarche. au passage pKs est plus juste que Kps vu que le p signifie -log et comme on prend l'opposé du log de Ks, pKs est plus cohérent

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