Redox

[invite19444bb1]

bonjour
j'ai un exercice que j'ai de la difficulté à faire:

Voici: Rx non-équilibré
MnO2 + KBr --- KMnO4 + KBr

je dois déterminer le D.O. de chq atome de chq espèces impliquées, isoler l'oxydation et la réduction.

merci d'avance!!
-----

[invite54bae266]

j'ai vite fais détaillé ce qu'est un D.O. ici http://forums.futura-sciences.com/ch...exeoeoeoe.html

dans MnO₂ il n'y a pas de liaison O-O comme dans un peroxyde donc D.O. (O) = -II

tu en déduis MnO₂ : D.O. (Mn) + 2 D.O. (O) = 0 => D.O. (Mn) = +IV

KBr : D.O. (Br) = -I donc D.O. (K) = +I

etc ... je te laisse faire les autres

[invite19444bb1]

les D.O. sont respectivement

+4 -4 +1 +1 -2 +1 +7 -8 +1-1

comment j'isole les equations (oxydation et réduction)

PS. dsl mais je suis plutôt nulle en chimie... j'aurais besoin que vous vulgarisiez vos réponses

Merci

[Duke Alchemist]

Bonjour.

N'y aurait-il pas un soucis avec l'équation de départ ? Il y a KBr des deux côtés

les D.O. sont respectivement

+4 -4 +1 +1 -2 +1 +7 -8 +1-1

Pour O, il faut diviser par la multiplicité de l'élément dans la molécule.

Il te faut déterminer le D.O. pour chacune des espèces.
Il te faut savoir ce qu'a rappelé ZuIIchI : D.O.(O)=-II
(Il y a aussi D.O.(H)=+I mais il n'est pas utilisé ici)

Dans MnO₂, qui est une molécule, la charge globale est nulle et D.O.(O) = -II donc
D.O.(Mn) + 2xD.O.(O) = 0 => D.O.(Mn) = -2xD.O.(O) = -2x(-II) = +IV

La charge globale de MnO4^- (l'ion permanganate dans le permanganate de potassium KMnO₄) est de -I.
D.O.(Mn) + 4xD.O.(O) = -I => D.O.(Mn) = -I - 4xD.O.(O) = -I -4x(-II) = +VII

Si tu veux savoir le sens oxydation/réduction, il te faut déterminer la variation du D.O. d'un élément dans une espèce donnée.
Ainsi Mn voit son D.O. augmenter (il passe de +IV à +VII) : cet élément subit donc une oxydation (augmentation du D.O.)

A toi de jouer pour la suite.

Duke.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite19444bb1]

je comprend mal le concept de demi-réaction....
je supposerais que le MnO2 réduit le KMnO4 et qu'est-ce qui ce passe avec le reste?
qu'est ce que KBrO oxyde?
est-ce que l'eau et l'oxygène sont toujours impliqués?

la suite .... (en milieu basique)
équation équilibrée
2 MnO2 + 3 KBrO + 2 KOH ------- 2 KMnO4 + 3 KBr + H20

[invite54bae266]

les demi-réaction servent à équilibrer une équation rédox.

ce sont des mini-équation entre un couple Ox/Red

couple : KMnO₄/MnO₂ : soit KMnO₄ est réduit soit MnO₂ est oxydé mais ATTENTION : un Ox d'un couple n'est pas réduit par son Red conjugué et un Red n'est pas oxydé par son Ox conjugué ! donc tu as tort quand tu dis :

je supposerais que le MnO2 réduit le KMnO4

je dirais que KBrO oxyde le MnO2

PS : je comprend mal ta question :

est-ce que l'eau et l'oxygène sont toujours impliqués?

[invite19444bb1]

les deux KBr sont une erreur de ma part, désolé
du coté gauche : KBrO , du coté droit: KBr


J'ai une autre question.... c'est obligé d'être un métal qui est oxydé ou réduit?




Merci pour toutes les réponses arrivées et à venir

[invite54bae266]

est-ce que tu peux reformuler ta question ?

tu veux dire : un métal est-il forcément réduit ou oxydé ou seul un métal peut être réduit ou oxydé

[Duke Alchemist]

Re-

du coté gauche : KBrO , du coté droit: KBr

Détermine donc le D.O. de Br dans chacun de ces composés, puis déduit la réduction de KBrO en KBr.

Tu as le droit de continuer l'exercice maintenant
Nous ferons un bilan par la suite.

J'ai une autre question.... c'est obligé d'être un métal qui est oxydé ou réduit?

Dans un couple Mⁿ⁺/M(s) Le métal M est réducteur et peut être oxydé en son espèce conjuguée Mⁿ⁺. Je dis "peut être" car tous ne sont pas oxydables.
Mais d'autres espèces métalliques peuvent être réduites ou oxydées. Prends l'exemple du brome ci-dessus.

Duke.

[invite54bae266]

le brome est un metal ?

[Duke Alchemist]

Re-

le brome est un metal ?

...Mais d'autres espèces métalliques peuvent être réduites ou oxydées. Prends l'exemple du brome ci-dessus.

Il fallait bien sûr lire :

Mais d'autres espèces (non métalliques) peuvent être réduites ou oxydées. Prends l'exemple du brome ci-dessus.

Bien vu, ZuIIchI

Duke.

[invite54bae266]

ok je me disais aussi mais je préfère être sûr j'apprend tellement de choses ici

[invite19444bb1]

merci.....
j'ai d'autres questions:
1-est-ce que seul un métal peut etre oxydé ou réduit?
2-est-ce qu'il peut y avoir une oxydo-réduction sans eau..... sans oxygène
3-comment je peux calculer la solubilité de Ca3(PO4)2 ?
4-Si je calcule la solubilité de Bi2S3: 5v---- kps/ 108 (v----, est mon symbole pour racine) , d'où vient le 108?

[Duke Alchemist]

Re-

1. Après la rectification apportée précédemment, tu peux en déduire la (bonne) réponse.

2. Exemples de l'action des ions cuivre II sur le fer métallique ou sur le zinc.
(Ecris les équations correspondantes)

3. Qu'as-tu comme donnée(s) ?

4. Avec des données, on aurait peut-être une idée (précise) de son origine.

Cordialement,
Duke.

[invite19444bb1]

j'ai trouvé pour les solubilités ça vient du nombre d'ions d'une espèce qui est mis à l'exopsant de ce nombre exemple:
Bi2S3----2Bi + 3S
on fait donc 2s^2 (=4^2) x 3s^3 (=27s^3)
pour un total de 108s^5


En tout cas voyez vous le raisonnement??

[invite54bae266]

En tout cas voyez vous le raisonnement??

il est juste

ouep je l'avais détaillé ici en plus : En tout cas voyez vous le raisonnement?? (au cas ou qqun n'est pas au point car j'ai l'impression que les questions de solubilités sont souvent abordées)

donc pour le composé Ca₃(PO₄)₂
même démarche. au passage pKs est plus juste que Kps vu que le p signifie -log et comme on prend l'opposé du log de Ks, pKs est plus cohérent