diagramme de prédominance

invite0fd5e1c6 · 26/03/2011, 21h31

bonsoir,

je suis en train de faire un diagramme de prédominance de deux couples, H²S/HS^- et HS^- / S^2-, mais je pense que c'est incorrect car HS^- peut pas être séparé...

pourrait quelqu'un m'aider diriger un peu ?

merci ; )

invite49856587 · 26/03/2011, 23h13

Bonsoir,

L'acide sulfhydrique H₂S peut se dissocier en ion hydrogénosulfure HS^- ; le couple H₂S/HS^- ayant un pKa de 7,0 (d'après une table de pKa d'un de mes cours du moins mais aussi d'après ces tables : http://www.ars-chemia.net/Permanent_..._Constants.pdf (plutôt 7,2 ici...) et http://www.ac-reims.fr/datice/sc_phy...k/cstes_ac.pdf).
L'ion hydrogénosulfure HS^- peut se dissocier en ion sulfure S^2- ; le couple HS^-/S^2- ayant un pKa de 13 (toujours d'après cette table de pKa, mais aussi d'après celles-ci : http://www.ars-chemia.net/Permanent_..._Constants.pdf (plutôt 12,9 ici mais peu importe) et http://www.ac-reims.fr/datice/sc_phy...k/cstes_ac.pdf).

Donc en solution aqueuse l'ion HS^- semble pouvoir se dissocier puisque le pKa du couple HS^-/S^2- est compris entre 0 et 14 ! J'espère ne pas faire d'erreur mais je ne pense pas.
(Cela dit, sur internet j'ai aussi trouvé un pKa pour le couple HS^-/S^2- égal à 15 ( http://www.al.lu/chemistry/stuff1/EX...ns/tab_pka.htm ) et encore sur une autre table j'ai trouvé 19 ( http://subaru2.univ-lemans.fr/enseig...df/sem2pka.pdf ), alors je ne sais qui croire ?...)
Je n'ai pas réussi à trouver de tables officielles de pKa donc je ne saurais dire...

invite49856587 · 27/03/2011, 13h22

Maintenant que l'image est passée :

Je n'arrive pas à comprendre la logique de ce que tu as fait... Par définition un diagramme de prédominance des espèces acido-basiques permet de visualiser rapidement quelles espèces sont prédominantes dans le milieu en fonction du pH. Quand pH<pKa c'est l'espèce acide du couple qui prédomine et quand pH>pKa c'est l'espèce basique du couple qui prédomine.

En l'occurrence je ne vois vraiment pas pourquoi tu as mis, en noir, H₂S entre pKa₁ et pKa₂ alors que clairement c'est l'espèce la plus acide... D'ailleurs je ne comprends pas non plus la raison du placement des écritures grises... ce n'est pas comme ça que l'on fait un diagramme de prédominance ! Reprends l'équation d'Henderson-Hasselbalch et ça deviendra trivial... !

**jeanne08** · 27/03/2011, 14h47

Soit un acide AH de pKa donné. La constante Ka est toujours vérifiée et Ka = (A-)*(H3O+)/(AH) donc quelle que soit la façon dont le pH de la solution est fixé on a toujours (A)/(AH) = Ka/(H3O+) et tu vois , comme te l'explique Xaviser que si
-pH<pKa c'est AH qui prédomine
- pH>pKa c'est A- qui prédomine

... regarde donc bien ton diagramme, réécris bien te constantes Ka1 et Ka2 et tu vas trouver naturellement que H2S prédomine jusqu'à pKa1 puis HS- entre pka1 et pKa2 ...

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

invite0fd5e1c6 · 27/03/2011, 15h11

merci Xaviser & Jeanne, ouais j'ai cru que mon diagramme est incorrect ... :]

c'est comme h2s (pka) hs- (pkb) s2-, correct?

**Duke Alchemist** · 27/03/2011, 15h11

Bonjour.

En fait, tu as inversé acide et base de chacun des couples d'où cette contradiction...

Duke.

EDIT : réponse au message simultané : oui c'est beaucoup mieux en effet

invite0fd5e1c6 · 27/03/2011, 15h37

j'ai pris votre conseil! :]

diagramme de prédominance