chimie des solutions : polyacide et calcul de PH
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chimie des solutions : polyacide et calcul de PH



  1. #1
    invite25b0389d

    chimie des solutions : polyacide et calcul de PH


    ------

    Bonjour a tous je suis en 2eme année de pharmacie et j'ai les rattrapages en septembre ayant brillamment eu une note éliminatoire en chimie analytique...ne voulant pas répéter l'épisode j'essaye en vain de refaire l'examen de juin qui a était donné comme suit :



    Pour la première question ca va j'ai pas trop galéré

    A la deuxieme ca se corse....dans mon cours il y a marqué que l'on ne concidère que la plus forte acidité lorsque delta(PKa) est supérieur a 4.
    Or ici il est inséré sous forme de base ce polyacide, peut on faire le raisonnement inverse ? On ne concidère que le Pka le plus élévé ?

    Pour la troisième et quatrième....la je sèche complétement.

    Je suis totalement perdu...
    Merci d'avance pour votre aide !!

    -----

  2. #2
    invite3cc91bf8

    Re : chimie des solutions : polyacide et cacul de PH

    Bonjour, minaff, et bienvenue sur Futura-Sciences
    Est-ce que ce message peut t'être utile : http://forums.futura-sciences.com/ch...ml#post3243559 ?

  3. #3
    jeanne08

    Re : chimie des solutions : polyacide et cacul de PH

    pour tes deux dernières questions ; lorsqu'on ajoute H+ à P3O10 5- on a la réaction : P3O10 5- + H+ -> HP3O10 4- + H2O

    cette réaction est quasitotale ( regarde sa constante ) et lorsqu'on ajoute 5e-3 mol de P3O10 5- à
    1) 2,5e-3 mol de H+ on a un mélange équimolaire de P3O10 5- et de HP3O10 4-
    2) 5e-3 mol de H+ on a une solution d'ampholyte HP3O10 4- ...

    Le diagramme tracé à la première question te permet de bien confimer la présence des espèces supposées dans caque calcul de pH .

  4. #4
    invite25b0389d

    Re : chimie des solutions : polyacide et cacul de PH

    merci a vous deux !

    Rubisco >> en effet ca aurait pu m'aider mais je crois que je me suis embrouiller avec le polyacide,....

    jeanne >> merci pour tes indices ! je n'avais pas vu pour l'ampholyte.

    bis
    minaff

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    moco

    Re : chimie des solutions : polyacide et cacul de PH

    Ce problème n'est pas très facile.
    Pour simplifier l'écriture, je vais appeler X le groupe P3O105- qui n'est pas modifié dans toutes ces opérations.
    Quand on dissout Na5X, il va se produire une réaction dont il faut calculer la constante d'équilibre :
    X5- + H2O --> HX4- + OH-.
    J'espère que tu as vu que, dans cette équation, on a : Kb = 10-14/Ka1 = 2.5 10-4.

    Donc si on fait une solution de concentration initiale 0.01 M en ion X5- (comme c'est le cas ici en dissolvant 5 10-3 mol de Na5X dans 500 mL eau), un certain nombre x de moles de ion X5- réagit pour former x mole de HX4- et de OH-.

    Kb = 2.5 10-4 = x2/(0.01 - x)

    C'est une équation du 2ème degré, dont la solution positive vaut : x = 1.45 10-3.
    On tire : [H+] = 6.86 10-12.
    pH = 11.1

    Et avec cela tu n'as résolu que la première question. J'espère que tu vas t'en sortir pour les suivantes, qui partent de la même logique.

  7. #6
    invite25b0389d

    Re : chimie des solutions : polyacide et calcul de PH

    merci pour ton aide moco, tu as vraiment géré la

    je crois avoir mieux compris la logique des exercices !
    merci encore
    Bonne soirée.

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