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loi de chatelier et sens de la réaction chimique



  1. #1
    julie7

    loi de chatelier et sens de la réaction chimique


    ------

    Bonjour,

    2 SO2 (g) + O2 (g) = 2 SO3 (g)
    Si P augmente, l'équilibre se déplace alors pour que P diminue, donc n(g) diminue. Donc la réaction se fait de la gauche vers la droite
    Je comprends bien que n diminue pour compenser car PV = nRT.
    Mais pourquoi alors la réaction se fait de la gauche vers la droite ?

    Bonne fin d'après-midi à tous

    -----

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  3. #2
    sfnsfn2

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    ce que je trouve
    k= X2SO3 P2 /X2SO2 P2 XO2 P
    K= f(1/P)
    si P augmente k diminue
    k diminue donc SO3 diminue ou SO2 et O2 augmentent
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

  4. #3
    mach3

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    à moi non plus ça me parait pas logique, naïvement d'après Le Chatelier ça devrait aller vers la droite quand P augmente, il y a un truc qui cloche mais j'ai pas encore trouvé quoi (et je suis pas encore convaincu par l'argument de sfn).

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. #4
    mach3

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    La valeur de K est indépendante de la pression, donc si P augmente, XSO3 doit augmenter et XSO2 et XO2 diminuer pour compenser, ça va bien vers la droite.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  6. #5
    moco

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    A gauche, il y a 3 molécules de gaz. A droite il y a 2 molécules de gaz.
    Quand on augmente la pression, on augmente le nombre de molécules présentes dans un petit volume donné dans le récipient qui contient le mélange de gaz. La nature réagit de manière à faire diminuer ce nombre de molécules présentes dans le même petit volume donné. La seule façon d'y parvenir est de favoriser le côté de l'équation qui a 2 molécules. Donc la réaction évolue de gauche à droite.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    mach3

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    J'ajouterais que si ça allait vers la gauche quand la pression augmente, on ne peut pas avoir un équilibre car la réaction va s'emballer : j'augmente P, j'augmente le nombre de mole de gaz, donc j'augmente P, donc j'augmente le nombre de mole de gaz, donc etc, on a une divergence de la pression, donc pas d'équilibre.
    Le Chatelier caractérise un équilibre, si P augmente, le nombre de mole de gaz doit diminuer pour diminuer la pression, cette diminution fait à son tour augmenter le nombre de mole de gaz, ce qui augmente la pression, etc... On a donc virtuellement une oscillation qui se traduit en équilibre.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

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  10. #7
    sfnsfn2

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    bonsoir
    d'après mon raisonnement, pouvez vous me visualiser l'erreur
    merci
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

  11. #8
    jeanne08

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    Comme l'a dit mach3 la constante K ne dépend que de la température . On a K = a/P avec a qui vaut , comme tu l'as ecrit , XSO3 ^2 /XSO2^2 /XO2 . Si P augmente , K reste constant donc a augmente donc plus de SO3 ...

  12. #9
    sfnsfn2

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    bonjour
    c'est vrai
    k=a/P si P augmente a doit augmenter pour que k reste constant
    a augmente veut dire que SO3 augmente/ SO2 et O2 diminuent
    le sens vers la droite
    j'étais très bête
    merci pour vous
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

  13. #10
    julie7

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    Merci beaucoup à toutes les personnes qui m'ont répondue !
    Je pense avoir compris les explications littérales.
    Par contre, les formules ne sont pas très claires pour moi.
    K est indépendante de la pression.
    Alors d'où vient cette formule K=a/P (avec a = XSO3 ^2 /(XSO2^2 *XO2)) ? où K dépend de la pression non ?
    Nous en cours, on a seulement vu que dans une réaction aA + bB = cC + d
    K= quotient des activités avec les coefficients stoechiométriques respectifs en exposant
    Mais que en milieu gazeux alors K = Kp = (PC^c *PD^d) /( PB^b*PA^a)

  14. #11
    jeanne08

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    La valeur numérique de K, pour une réaction chimique, dépend uniquement de la température. Mais les pressions partielles qui interviennent dans l'expression de la constante dépendent, en général, de la pression totale. Donc pour resumer la valeur numérique de K ne dépend pas de la pression mais les proportions ( ou quantités) des différents composés presents à l'équilibre dépendent de la pression.

  15. #12
    julie7

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    J'ai compris ton explication Jeanne, merci. C'est étrange qu'on ait pas vu cette formule

    Concernant les constantes d'équilibres, est-ce que le fait que Kp = (PC^c *PD^d) /( PB^b*PA^a) ne soit valable qu'en milieu gazeux, est-ce que cela veut dire :
    - que pour l'appliquer tous les réactifs et produits doivent être des gaz
    - ou qu'on ne prend que les gaz de la réaction dans la formule mais il peut y avoir solide, liquide ...dans la réaction ?

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  17. #13
    jeanne08

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    soit l'équilibre aA + bB = cC la constante d'équilibre est ( sauf précision de l'énoncé) K = activité C ^c / activité A^a /activité B ^b
    l'activité d'un corps i est
    - sa pression partielle en bar si i est un gaz ( plus exactement Pression partielle/Preference avec Preférence =1 bar )
    - 1 si i est un liquide pur ou un solide
    - ci en mol/L pour un soluté en solution diluée

  18. #14
    julie7

    Re : loi de chatelier et sens de la réaction chimique

    Ok j'ai compris. Merci Jeanne !

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