Solubilité d'une molécule

[invite6d58978b]

Bonjour à tous.

J'ai besoin de vos connaissances de chimie, je suis biologiste et je cherche à solubilisé une molécule.
Je n'ai pas le droit de mettre la formule en ligne pour des raisons de confidentialité.

Je peux vous dire qu'il y a une fonction cétone sur un cycle et qu'il n'y a aucune fonction alcool, que la molécule comporte 4 cycles de 5 ou 6 carbones ou azotes (mélange).

La molécule est insoluble à 10mg/mL dans l'eau, l'éthanol, le cremophore EL, le solutol, le PEG400, le tween 20.
Partiellement soluble dans le DMSO à 10mg/mL (mais il y a encore quelques cristaux visibles au microscope).
Je cherche à monter a au moins 40mg/mL.


Si vous avez des idées de solvants, je suis ouvert à toutes propositions dans la mesure de mes stocks au labo.

Si vous avez besoin de plus de précisions, hésiter pas à me poser des questions.

Cordialement.

Toyeux.
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[moco]

Essaie l'acétone ou une autre cétone, et peut-être les hydrocarbures, ou le dichlorométhane.

[HarleyApril]

hydrocarbure et dichlorométhane ...
comme je suppose que c'est pour des essais bio, oublie, ce n'est pas miscible à l'eau

si tu as une amine basique, tu peux essayer de solubiliser sous forme de chlorhydrate, ça ne reprécipite pas nécessairement quand tu mets ensuite dans le tampon
tu n'as pas essayé les cyclodextrines

cordialement

[invite6d58978b]

Ok, merci beaucoup.
Effectivement, c'est pour des essais in vivo alors il me faut un solvant pas trop toxique.
j'essaye la Beta-cyclodextrine, j'en ai au labo.
Je vous tiens au courant.
Une estimation de la concentration à utilisée?

Merci encore.

Cordialement.

Toyeux.

[A voir en vidéo sur Futura]

[HarleyApril]

Si c'est pour du vivo, tu peux utiliser des suspensions en CMC (carboxyméthylcellulose), sauf en iv, bien évidemment.
Tu devrais trouver rapidement des publis qui utilisent ça.

Cordialement

[shaddock91]

Si ton composé peut être salifié tu peux aussi utiliser l'acide méthane sulfonique à la place de chlorhydrique, souvent utilisé dans les tests pharmaceutiques, qui donne parfois une meilleure solubilité.

[mach3]

moi j'aurais dit DMF ou NMP, mais bon si c'est pour de la bio on va pas utiliser des CMR...

As-tu essayé les mélanges de solvants? Si le DMSO marche déjà pas mal, DMSO + un autre solvant (DMSO-acétone, DMSO-acétate d'éthyle?) peut peut-être donner de meilleurs résultats.

Et dans de l'eau à différents pH (avec des tampons par exemple)?

Autre idée, utiliser un acide pour former un sel, mais en défaut ou en excès (les sels sont toujours plus solubles quand il y a excès ou défaut de stoechiométrie).

m@ch3

[invite6d58978b]

Salut,
J'ai essayé deux cyclodextrines dans du DMSO (beta et gamma) à 100mM et ça n’améliore pas la solubilité...
En tampon phosphate, quelques soit le PH, la molécule précipite.
Je ne pense pas que le CMC soit approprié, c'est pour des injections dans la veine de la queue de souris......
Me reste l’acétone et l’acétate d'ethyle (quelqu'un sait si c'est injectable à des souris à 5 ou 10%) à essayer et les mélanges avec le DMSO; mais je n'ai ni acétone, ni acétate d’éthyle dans mon labo.

Les formation de sels et autres je ne pense pas que ça soit de mon ressort, je suis biologiste, pas chimiste.

Merci en tout cas pour toutes ces idées.

Toyeux

[HarleyApril]

acétate d'éthyle n'ira pas, car pas miscible à l'eau

quand on te dit de préparer un sel, c'est simplement d'ajouter une solution acide de façon à avoir la même concentration d'acide que de ton amine dans ce qu'on espère être la solution mère
ensuite, quand tu dilues, on croise les doigts pour toi

[invite6d58978b]

Donc concrètement, si ma molécule doit être à 100mM, je fais une sauce DMSO-HCl 100mM, et j'essaye de dissoudre ma molécule avec ça? Puis je la dilue par la suite en espérant si elle est bien dissoute que ça ne re-cristallise pas.
(J'ai de l'HCl, H2SO4 et acide acétique au labo)

Merci

[HarleyApril]

c'est bien ça

bonne chance (des fois, il y a des briques ou des mélasses qui ne veulent se solubiliser dans rien)