identifter les hydrogénoides ?
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identifter les hydrogénoides ?



  1. #1
    sfnsfn2

    identifter les hydrogénoides ?


    ------

    bonsoir, comment trouver la transition électronique ( indexation de la raie) et l'identification des hydrogénoides dont la variation de l'energie est 3.8eV, 122.4 eV. j'ai pas trouvé une méthode ? merci

    -----
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    Commence par trouver l'expression des niveaux d'énergie d'un hydrogénoïde en fonction de Z (numéro atomique) et n (numéro de couche). Après ça sera des maths.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    sfnsfn2

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    merci pour votre réponse. le problème est qu'il y a 3 inconnus Z, n1 et n2 j'ai essayé mais j'ai pas pu.
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

  4. #4
    mach3
    Modérateur

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    Oui, il est vrai qu'il y a 3 inconnues pour peu de données, mais :

    -Z et n sont des entiers, cela réduit drastiquement les possibilités
    -on peut encore restreindre les candidats : quelle doit être la valeur de Z pour qu'une transition puisse faire par exemple 122.4eV ? (il faut faire le calcul à maxima, entre n1 et n"infini")
    -on peut faire l'hypothèse que les numéros de couches ne seront pas trop élevés (pour un Z donné, la différence entre de niveau d'énergie n et n-1 devient négligeable à partir d'un certain n)

    Sinon si tu ne veux pas jouer aux devinettes, tu fais un tableau excel et tu fais une recherche systématique.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mach3
    Modérateur

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    J'ai essayé un peu de résoudre (j'aime bien les petits casse-tête), et j'ai une indication de premier choix: divises tes valeurs par la constante de Rydberg (13,6eV), ça révélera des choses intéressantes (la valeurs que tu obtiens sera au signe près Z²(1/n1²-1/n2²), ou de façon plus serviable Z²(n2²-n1²)/(n1²n2²))

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  7. #6
    ArtAttack

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    On parle d'hydrogénoïdes ??
    Autant sauter des étapes.
    On a soit l'hydrogène ou ses isotopes (on s'en fout du noyau, avec l'approximation B-O), l'hélium ionisé He+, le lithium ionisé Li++.
    Et c'est déjà loin.

  8. #7
    sfnsfn2

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    J'ai essayé un peu de résoudre (j'aime bien les petits casse-tête), et j'ai une indication de premier choix: divises tes valeurs par la constante de Rydberg (13,6eV), ça révélera des choses intéressantes (la valeurs que tu obtiens sera au signe près Z²(1/n1²-1/n2²), ou de façon plus serviable Z²(n2²-n1²)/(n1²n2²))

    m@ch3
    bonjour
    j'ai pris par consédération votre indication mais j'ai pas arrivé
    9=Z²(n2²-n1²)/(n1²n2²))
    et
    4=Z²(n2²-n1²)/(n1²n2²))
    et après ?
    j'ai pu à partir d'un tableau de chaques hydrogénoides (Z=2,3,4) de trouverb lke résultat mais très long
    est ce on peut établir une relation avec l'hydrogène ?
    merci pour vous
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

  9. #8
    mach3
    Modérateur

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    4=Z²(n2²-n1²)/(n1²n2²))
    4? avec 3.8eV je vois pas comment tu fais. Pour le 122.4eV qui donne 9 ok.

    ou de façon plus serviable Z²(n2²-n1²)/(n1²n2²))
    après examen, je ne suis pas sûr que cette forme aide plus que l'autre. En tout cas ça ne m'a rien apporté de plus...

    est ce on peut établir une relation avec l'hydrogène ?
    Evidemment, vu que les énergies de transition seront les même à un facteur Z² près.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  10. #9
    sfnsfn2

    Re : identifter les hydrogénoides ?

    pour le 4 c'est un résultat que j'ai fait pour 54.4eV
    qui se ressemble s'assemble (Homère)

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