problème de mono alcoolo primitif

[yopyop]

Bonjour je tiens juste à dire que je ne cherche que de l'aide pas la solution.

Enoncé : 3g du monoAlcool primaire CH3-CH2-CH2 OH sont transforméscomplètement par un oxydant convenable en une certaine masse m1 de l'acide corespondant :

Me demande la formule de l'acide corespondant et la valeur de m1 en grammes.

Pour moi :
CH3-CH2-CH2OH es le propan-1-ol alcool primaire et il
peut s'oxyder en aldehyde ( propanal H3C-CH2-CHO) puis en acide propanoïque H3C-CH2-COOH

Ce que je voudrais SVP c'est que vous m'orientez sur comment trouver m1.

J'ai la masse de départ 3g la Masse molaire du propan-1-ol 60 g/mol.

Mais là j'y arrive plus, doit yavoir un truc du genre équivalence proportion stoechiométrique....

J'avoue que je reprend la chimie et que j'étais pas trés doué. Mais si vous me dite ou ce cache la solution je reprendrais tout à zero . Mais là je sais plus ou chercher.

Merci d'avance Pour vos réponses
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[invite19431173]

La réaction est totale, donc il y a autant de moles d'acide formé que de moles d'alcool au départ...

[invitea724b912]

et au cas ou, le nombre de mole (n) c'est la masse de produit (m) sur la masse molaire de la molecule (M).

Et la masse molaire de la molecule, c'est la somme des masses molaires de chaque atome de ta molecule.
Pour le carbone : 12g/mol, l'oxygene : 16g/mol, l'hydrogene : 1g/mol.

Et apres c'est tout comme à dit benjy

[yopyop]

je me doutais d'un truc comme ca.

Mais justement je saisis pas

donc pour M=74 g/mol d'acide propanoïque H3C-CH2-COOH

j'ai m= 3,7g

car pour M=60g/mol de propan-1-ol j'ai m= 3g

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite233e59fa]

Je viens de vérifier tes calcul et c'est bien sa!

nalccol =m/M = 3/60 = 0.05mol

macide = n*M= 0.05*74= 3.7g

Et puis merci grace a toi je viens de comprendre commen on passer d'un alcool à un acide carboxylique!

[yopyop]

merci à vous quand je pense que je me suis pris la tête.
Enfin bon.

content que ca ai pu servir à quelqu'un en plus.

Merci

[yopyop]

comment avec les données que j'ai (voir plus haut) , je pourrais calculer un volume de soude nécessaire pour neutraliser cette quantité d'acide ?

je comprends pas comment passer de masse à volume ???

merci encore

[shaddock91]

Pour cela il faut connaitre la concentration de la solution de soude.

vol de NaOH en mL= Nb de mole de l'acide *1000/c

c étant le nombre de mole par litre de la solution de soude

[yopyop]

En fait on ne me donne aucun volume dans la question ou dans l'énoncé.

On me demande juste de calculer le volume de solution de soude (solution normale) nécessaire pour neutraliser exactement cette quantité d'acide.

Soit les 3.7g trouver plus haut.

quelqu'un peut m'expliquer ?

merci encore et toujour pour les reponses

[invited21f9fc1]

Solution normale = solution 1 mole par litre

Tu as l'info qui te manque pour faire ton calcul

[yopyop]

je m'en sort pas en appliquant la formule plus haut j'obtiens résultats pas cohérent.

Ya quelques choses que j'ai pas compris apparement

vol de NaOH en mL= Nb de mole de l'acide *1000/c

Nb de mole de l'acide = 0.05 moles

c = 1,0 x 10^-7

ce qui donne 50/1,0 x 10^-7 = 500000000

c'est pas trop logique ca fait beaucoup.


??? Si quelq'un peux m'expliquer ou je me trompe Merci

[shaddock91]

Bonsoir

J'avais écrit "c" = concentration de la soude.
Si la soude est "Normale", sa concentration est de 1 mole par litre, donc c=1

[invitebf711043]

slt, moi g le même problème que yopyop mais c la 3ème question que je n'arrive pas à faire.
On me demande la masse m'' d'ester que l'on obtiendré si l'on parvené à estérifié complètemen m' de l'acide par l'alcool de départ en excès.

Jarrive à la réaction :
CH3-CH2-CH2OH + CH3-CH2-COOH = CH3-CH2-COO-CH3-CH2-CH2 + H2O

En utilisant un tablo d'avancement, jobtien:
n(acide) - xmax = 0
d'où xmax = n(acide)

Mais aprè je ni arrive plu
J'ai deux inconnu les deux masses

Si quelqu'un pouvé me guidé.
Merci d'avance

[invite19431173]

Salut et bienvenue.

Il faut que tu raisonnes tout d'abord sur le nombre de moles, puis après, avec la masse molaire, tu trouveras la masse.

P.S. : pense à arrêter le langage SMS s'il te plaît !

[invitebf711043]

salut,
Mais comment calculer une quantité de matière sans savoir la masse, je ne connaît que n=m/M

[invitebf711043]

si je fais comme tu m'a dit :
n(acide)=n(ester)
M(acide)=74g/mol M(ester)=116g/mol
n(acide)=74m' n(ester)=116m''

J'obtiens :
M(acide)*m' = M(ester)*m''
74m' = 116m''
donc m'' = 74/116 m'

Mais ne sachant pas combein vaut m' comment puis-je trouver la valeur de m''?
Merci d'avance.

[invite19431173]

Commençons par le commencement.

Tu as la réaction :

CH3-CH2-CH2OH + CH3-CH2-COOH = CH3-CH2-COO-CH3-CH2-CH2 + H2O

Combien as-tu de moles de réactifs (alcool et acide) ?

[invitebf711043]

La seule chose que je sache c'est que l'alcool est en excès.

[invite19431173]

On a une masse m' d'acide. Combien cela fait-il de moles ?

Ensuite, tu en déduis le nombre moles d'ester formées si tout réagit.

Puis la masse d'ester... Le tout, en fonction de m'.

A toi de jouer !

[invitebf711043]

Salut,

Je voulais juste te remercier Benjy_star pour ton aide.
Elle m'a beaucoup aidé.
Merci

[invite19431173]

De rien, bon courage pour la suite !!