Synthèse sur K, Ka, Ke

[daryl75]

bonjour, voilà tout est dans le titre, quelqu'un pourrait m'expliquer synthétiquement la différence entre K,Ke,Ka leurs utilité etc?

Merci!
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[invite19431173]

Salut !

Wahou... C'est carrément un cours que tu demandes là... Tu n'as pas de question plus précises ?

as-tu compris comment on calcul un coefficient de réaction K ?

Si oui, le Ke, c'est pour un équilibre et le Ka pour un équilibre acido-basique du type : AH + H₂O = H₃O⁺ + A^-

[daryl75]

Justement oui j'ai compris comment les calculers
K = [A+]eq * [B-]eq / [AB]eq
Mais voila je ne vois pas la différence avec Qreq

Pour Ka
Ka = [A-]eq*[H3O+]eq / [AH]eq
c'est seulement pour un acide? ou on peut le calculer pour un acide et une base d'une réaction acido-basique?

Quant a Ke :
Ke = [H3O+]eq * [HO-]eq
c'est que pour l'eau? il devrait être constant alors non?

Les différents K propose se calcule uniquement à l'état d'équlibre?

J'en demande beaucoup, mais je me mélange énormément entre ces constants, donc je voudrais que sa soit claire une bonne fois pour toute ^^

Merci !

[invite19431173]

Voilà qui va être plus simple pour te répondre !

Pour Ka
Ka = [A-]eq*[H3O+]eq / [AH]eq
c'est seulement pour un acide? ou on peut le calculer pour un acide et une base d'une réaction acido-basique?

Seulement pour un acide qui se dissocie dans l'eau. Pour une réaction acido-basique, ce ne serait plus le Ka mais le K, ou le Qr.

Quant a Ke :
Ke = [H3O+]eq * [HO-]eq
c'est que pour l'eau? il devrait être constant alors non?

Au temps pour moi, je me suis trompé, j'ai confondu avec le Qr ! Ke est uniquement pour l'eau, et est constant à une température donnée. Il ne dépend que de la température.

Les différents K propose se calcule uniquement à l'état d'équlibre?

En fait, tu peux calculer le K (ou le Qr) d'une réaction quand tu connais les concentrations. Et ensuite, tu le compares au Qr_eq pour voir dans quel sens va se déplacer la réaction, si l'équilibre n'est pas déjà atteint.

[A voir en vidéo sur Futura]

[daryl75]

Merci donc pour résumé :
Ka c'est uniquement pour un acide ou une base
K est pour une réaction acido basique
Ke est le produit ionique de l'eau
c'est bien ça?
On peut trouver ka comme ceci Ka = Ke / K
K permet de trouver le sens du reaction avec Qreq.
Ke permet de trouver Ka

Mais a quoi sert Ka? Ke a t'il une autre utilité?

Merci beaucoup!

[invite19431173]

Ka c'est uniquement pour un acide ou une base

Pour la réaction de dissociation de l'acide dans l'eau. Après, ça peut s'appliquer à plein de trucs, mais le calcul est uniquement pour la réaction de dissociation de l'acide dans l'eau.

K est pour une réaction acido basique

Pour moi, K c'est comme Qr, c'est à dire ^pour n'importe quel équilibre. J'espère ne pas dire de bêtise. A moins que pour toi, K soit "mon" Qr_éq ?

Ke est le produit ionique de l'eau
c'est bien ça?

Oui.

On peut trouver ka comme ceci Ka = Ke / K

Des fois oui, des fois non... Ca dépend de ce que représente K. C'est du cas par ca, essaye pas de faire des règles générales.

K permet de trouver le sens du reaction avec Qreq.

Oui.

Ke permet de trouver Ka

Normalement, non, à moins que tu aies d'autres données.

Mais a quoi sert Ka?

Plein de trucs. Ca permet de connaître le pKa, et plus le pKa est faible, plus l'acide est fort etc...

Attention de pas trop te poser de questions générales. Fais plein d'exercices, et tu verras, ça rentrera.

[daryl75]

Merci pour ton aide !
et oui k = Qr mais c'est pour bien le différencier de Qreq justement