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Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard



  1. #1
    Walk Away

    Question Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Bonjour,

    Voila, je bloque sur un point pourtant pas très compliqué...

    Alors, j'ai la réaction : C02 + 4H2 = CH4 + 2H2O
    Sur Internet, je trouve que la variation d'enthalpie libre standard pour cette réaction est négative ( -134.9kJ/mol, à T=298K je suppose puisque rien n'est indiqué).
    Je veux déduire de cette valeur le E° du couple C02/CH4.
    J'utilise donc la formule deltarG° = -nFE° pour une demi équation écrite dans le sens ox -> red.
    Ce que je ne comprend pas, c'est que je dois trouver pour le couple C02/CH4 E°=-240mV.
    Or puisque la variation d'enthalpie libre standard pour la réaction est négative, je vois pas comment je pourrais trouver un E° négatif.
    Où est mon erreur?

    Merci d'avance

    -----


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  3. #2
    moco

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Il y a toujours deux couples dans une réaction redox. Tu mentionnes le couple CH4/CO2. Mais il faut aussi introduire le couple H2/H2O.

  4. #3
    Walk Away

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Ouep, mais le potentiel standard du couple H20/H2 vaut 0, donc le problème est toujours la, non?

  5. #4
    nlbmoi

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    La variation d'enthalpie libre standard correspond à la réaction chimique or la formule que tu utilises ensuite correspond à une demi-équation : tu ne compares pas les mêmes objets d'où l'erreur de signe!
    Et la relation entre DELTA G et E° dépend du sens dans lequel on écrit la demi-équation redox
    Dernière modification par nlbmoi ; 01/07/2012 à 18h08.

  6. #5
    Walk Away

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Oui, je suis d'accord. J'ai fait un raccourci dans ce que j'ai écrit, puisque le E° de H20/H2 est nul.
    Ce que j'ai écrit prête à confusion, j'avoue.
    Je recommence.

    J'ai commencé par écrire les demi équations.
    Puis j'ai fait A°(réaction) = - deltarG°(réaction) = 8FE°(CO2/CH4) - 4x2FE°(H20/H2).
    Et j'en ai déduit E°(CO2/CH4).
    Mais je trouve pas -240mV...

    Je sais pas si je suis très claire en fait... :-/

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    nlbmoi

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    D'où tiens tu la valeur "attendue" de -240 mV ?

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  10. #7
    Walk Away

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Euh, je l'ai vu sur un site.

  11. #8
    nlbmoi

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard


  12. #9
    Walk Away

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Ah oui, en effet, la valeur attendue n'est pas bonne. Du coup, j'arrivais au bon résultat.
    Etrange, d'autant plus que ça va me géner pour la suite...
    Enfin, merci en tout cas!

  13. #10
    nlbmoi

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    >Le potentiel donné était peut-être dans des conditions non standard

  14. #11
    Walk Away

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Peut être. Toujours est-il que ça ne m'arrange pas vraiment... Mais bon, je vais poster sur un autre forum pour la suite.
    Merci encore

  15. #12
    nlbmoi

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    pourquoi ca ne t'arrange pas ?

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  17. #13
    Walk Away

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    En fait, on m'avait expliqué tout un raisonnement avec la valeur de potentiel standard de -0.24V, raisonnement qui s'avère en fait faux...

  18. #14
    nlbmoi

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    Pas forcément, enfin bon si tu n'en dis pas plus c'est plus compliqué !!

  19. #15
    Walk Away

    Re : Potentiel redox et variation d'enthalpie libre standard

    En fait, ce serait long je pense d'en dire plus...
    (Je voudrais justifier la valeur du potentiel redox nécessaire pour qu'ait lieu le processus de méthanisation, d'où mon autre discussion : http://forums.futura-sciences.com/bi...ml#post4093238)

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