La théorie quantique de l'atome

[invite22e8f75b]

Bonjour à tous,

voilà mon petit soucis, je suis un peu perdu concernant cette matière. J'aurais deux questions à poser.
La première concerne la relation de Rydberg, voici la formule que j'ai notée : µ = -Rh / h (1/n1² - 1/n2²) ou je trouve souvent celle-ci :
Pouvez-vous me dire si c'est la même chose ou si j'ai mal pris note.

De plus, pour la partie entre parenthèse, est-ce bien 1/n1² - 1/n2² ou 1/n2² - 1/n1² en fixant que n1 est l'énergie absorbée par un atome et n2 la libération de cette énergie sous forme lumineuse ?

Merci de votre réponse
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[curieuxdenature]

Bonjour

n1 et n2 ne sont pas des énergies mais des nombres quantiques, ce sont des nombres entiers qui partent de 1 à l'infini.
Pour l'ordre il suffit de faire deux ou trois essais de calculs, il va de soi que n1(terme de gauche) doit être inférieur à n2 pour obtenir un rayon croissant.
Cette relation est aussi connue sous la forme E = E[rh] * (1/n1²-1/n2²), pour l'atome d'hydrogène on donne E[rh] = -13.598 eV

Pour la suite on attend la pièce jointe.

[invite22e8f75b]

Merci. La pièce jointe ne s'affiche pas ?

C'est 1/λ = Rh (1/n1² - 1/n2²)

Donc puisque n2 est supérieur à n1 (dans mes feuilles) ça sera (1/n2² - 1/n1²) ?

[Deedee81]

Bonjour,

Merci. La pièce jointe ne s'affiche pas ?

Maintenant oui.

Il faut parfois juste patienter un peu qu'on modérateur passe, vérifie et valide la pièce

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite22e8f75b]

Ah ok d'accord

reste plus que la réponse à ma question ^^

[invite22e8f75b]

Quelqu'un pourrait me répondre s'il vous plait ?

[Deedee81]

Donc puisque n2 est supérieur à n1 (dans mes feuilles) ça sera (1/n2² - 1/n1²) ?

Un peu de patience

On va dire que n1 est le départ et n2 l'arrivée.

Si n1 > n2, alors utilise (1/n2² - 1/n1²) pour la longueur d'onde du photon émis
Si n1 < n2, alors utilise (1/n1² - 1/n2²) pour la longueur d'onde du photon absorbé

L'idée est simple : la longueur d'onde est un nombre positif !!!!

L'autre formule, avec Rh / h, je ne vois pas trop. C'est quoi µ ??? S'il y avait eut un c j'aurais dit ça donne la fréquence, s'il y avait eut un c et un h, j'aurais dit ça donne l'énergie. Mais là je ne vois pas ce qu'est cette formule : µ = 1 / lambda.h

[invite22e8f75b]

µ c'est la fréquence

Mais je ne vois vraiment pas pour la formule, j'ai mon diagramme avec n1 qui monte (on chauffe les H -> plus d'énergie -> moins stable) et n2 descend (émission de lumière) => 1/n2² - 1/n1² ?

Désolé pour la patience, je suis en blocus et quand je ne comprend pas, je m'entête la dessus ^^

[Deedee81]

µ c'est la fréquence

Ah oui, je viens de comprendre où est le problème.

La constante de Rydberg c'est une énergie. Rh (1/n1² - 1/n2²) est donc l'énergie échangée. Il faut diviser par la constante de Planck h pour avoir la fréquence.
Et l'inverse fois 'c' (la vitesse de la lumière) donne la longueur d'onde.

Donc, dans l'autre formule, ou bien il manque un 'c', ou alors ils utilisent une autre constante appelée constante "infinie" de Rydberg :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Constante_de_Rydberg
Elle se mesure en 1/mètre (ce qui correspond bien à l'inverse d'une longueur d'onde).

Saperlipopette, bonjour la confusion.

Pour ton diagramme, n1 étant supérieur à n2, oui => 1/n2² - 1/n1²

Pour ton travail, si tu n'es pas trop à court de temps, n'hésite pas à une faire une pause (distrayante, regarder un feuilleton par exemple). Plus on se prend la tête et plus les choses s'embrouillent.

A demain, (là je suis parti)

[invite22e8f75b]

Ah ok
Merci bien

C'est toujours dans ma nature de paniquer pour les examens (ce qui explique surement les points malgré l'étude)

[Deedee81]

Salut,

C'est toujours dans ma nature de paniquer pour les examens (ce qui explique surement les points malgré l'étude)

Je perdais deux à trois kilo pendant les examens. Et évidemment, une fois les études finies j'ai pris du poids (que j'ai presque reperdu le jour ou j'ai appris que j'avais trop de cholestérol..... un parcours typique quoi).

[curieuxdenature]

Merci. La pièce jointe ne s'affiche pas ?

C'est 1/λ = Rh (1/n1² - 1/n2²)

Donc puisque n2 est supérieur à n1 (dans mes feuilles) ça sera (1/n2² - 1/n1²) ?

Bonjour

c'est une relation à savoir interpréter dans les bonnes unités.
Je suis plus à l'aise avec le eV et je procède donc de cette manière:

E = -13.6 * (1/1²-1/2²) = -13.6 * 3/4 = -10.2 eV
c'est le niveau d'énergie de l'électron dans l'atome d'hydrogène sur l'orbitale 2s (on passe de 1s à 2s d'où le 1² et le 2²).
Maintenant, comment interpréter le résultat -10.2 eV ?

c'est l'énergie du photon absorbé quand l'électron monte de n=1 sur n=2 (on dit aussi de K vers L)
et émis quand il retombe de n2 sur n1, c'est la raie K/L de Lymann, aussi bien émise qu'absorbée.

à l'inverse si tu veux savoir l'énergie du photon quand l'électron tombe de l'infini sur n=2 il suffit de soustraire 10.2 de 13.6
on trouve 3.4 eV , ce qui revient à faire 13.6 * (1/2² - 1/~²) = 13.6 * 1/4, c'est la raie ~/L de Balmer.
en fait tu dois trouver +3.4 eV si le photon est émis et -3.4 eV s'il est absorbé, il suffit de ne pas se mélanger les pinceaux.

ce qui fait que tu n'as besoin que d'une seule formule : (1/n²-1/m²) avec m toujours supérieur à n.