matériau Elapor

[invitee4e30136]

bj à tous

je suis enseignant en sTI2d ITEC et les élèves travaillent sur un projet de planeur en modèle réduit dont la plupart des pièces sont en Elapor

70% de polystyrène (mv = 1,05 gr/cm3)
30% de polyéthylène (0,94 gr/cm3)

les élèves doivent à l'aide du logiciel bilan produit faire une étude sur les impacts environnementaux.
Ce logiciel ne connait pas l'élapor mais possède dans sa base de donnée le polystyrène et le polyéthylène, donc on peut faire
mais comment je peux calculer la masse de ces 2 composants
je connais le volume et la masse du solide (en fait je ne sais pas ce qui reste proportionnel)

Afin une remarque : j'ai pesée toutes les pieces du planeur et je les ai représentesé sous solidworks (logiciel 3D de CAO)
et la surprise si je calcule la masse volumique de l'élapor à partir de ces données je trouve une mv aux environs de 0,058 gr/cm3 ???????
si vous pouvez m'aider
salutations
-----

[invite897678a3]

Bonjour,

Dans le contexte de la chaîne qualité, il convient de tout vérifier:

70% de polystyrène (mv = 1,05 gr/cm3)

Si je sais encore effectuer une multiplication, cela donnerait, au cours du jour (bonjour Monsieur Daniels!), 1 kg pour un dm3.

Donc 1 tonne pour 1m3, si je ne m'abuse.

Dûr, dûr pour votre projet de planeur
______________________________ ____________________________

Polystyrène expansé (PSE) Masse volumique en kg/m³ = 15 - 30

Je vous laisse convertir

[invitee4e30136]

rbj
merci pour votre remarque
je ne suis pas chimiste et j'ai pris la mv du polystyrène tout court

quant au polyéthylène sa mv est elle correct ?
de plus il s'agit d'un planeur modèle réduit la masse d'une aile est de 144 gr

ensuite pour mon calcul est ce que je peux partir sur
Vtotal = 0,7 VPSE + 0,3 PE ??

merci et je ne suis pas habitué au forum (il faut que je m'adapte)

[invite897678a3]

Bonjour,

je ne suis pas habitué au forum (il faut que je m'adapte)

Bienvenue sur le forum
Nous avons tous eu, avec plus ou moins de bonheur, nos débuts sur le forum.
Ne vous hérissez pas au vu de certaines réponses un peu "caustiques"!

je ne suis pas chimiste

Qui a parlé de chimie ?

et j'ai pris la mv du polystyrène tout court

Il aurait sans doute été nécessaire de prendre "tout long" .
Plus sérieusement: attention à la conversion des unites.

J'ignorais quelle était la masse volumique exacte du PSE

Moi de même. Mais votre valeur est totalement hors limite de la fourchette donnée par G**gle.
Il s'agit essentiellement de convertir une masse et un volume.

quant au polyéthylène sa mv est elle correct ?

A quelle masse volumique faites-vous allusion?

de plus il s'agit d'un planeur modèle réduit la masse d'une aile est de 144 gr

Si je puis me permettre une petite sugestion:
Connaissant la masse de l'aile, pourquoi ne pas en mesurer les dimensions externes totales, afin d'en déterminer approximativement le volume enveloppe?
(en fait le volume de l'aile sera environ 0,5 à 0,8 fois le volume enveloppe calculé, en fonction du profil de l'aile)
Connaissant masse et volume (dans les bonnes unités) vous obtiendrez ainsi un ordre de grandeur de la mv qui devrait se situer dans la fourchette donnée

ensuite pour mon calcul est ce que je peux partir sur Vtotal = 0,7 VPSE + 0,3 PE ??

Bien sûr
@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee4e30136]

j'évoquai la chimie car je ne sais pas ce qu'il se passe au niveau du mélange de ces 2 matériaux

le calcul que vous évoquez bien sur je l'ai effectué il me donne en final
mv elapor = 0,058 gr/cm3

la mv du PSE est 0,015 gr/cm3 (si je prend la butée basse)

à partir de ces données si on raisonne à masses et volumes constants on peut travailler directement avec les mv

0,058 = (0,7 x 0,015) + (0,3 x mvPE) ce qui donne

une mvPE de 0,16 gr/cm3 or wikipedia me donne pour la mvPE 0,94 gr/cm3 ??????
salutations

[jeanne08]

Je ne sais pas ce que tu veux calculer exactement . L'"elapor", après une recherche succinte sur internet, me semble être une mousse se polystyrène et de polyéthylène. Je ne vois donc pas comment on pourrait calculer la masse volumique de cette mousse à partir des masses volumiques des composants car une mousse contient des petites ( voire très petites) bulles d'air. Les pourcentages donnés sont vraisemblablement en masse.
Le polystyrène expansé , qui lui aussi est une mousse, a une masse volumique de 0.015 à 0.030 g/cm3, donc il ne me parait pas idiot de trouver, pour cet "elapor", une masse volumique de ~ 0.060 g/cm3 !

[invite897678a3]

Bonjour,

Désolé, je n'avais pas compris votre question et je rejoins totalement jeanne08.

Tout dépend donc de la taille des bulles.

L'EPS est donné pour une mv allant de 15 à 60 kg au m3 sur ce site