Relation et rendement
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Relation et rendement



  1. #1
    invite1bf22c0f

    Relation et rendement


    ------

    Bonjour (ou bonsoir) !

    Je suis bloquée sur un exercice, que je n'arrive pas à résoudre malgré mes nombreuses tentatives:

    Soit la réaction CO(g)+2H2(g)=CH3OH(g)

    Question:
    On définit le rendement r comme le rapport de la quantité de méthanol obtenue sur la quantité initiale de monoxyde de carbone.
    En partant d'un mélange stoechiométrique de monoxyde de carbone et de dihydrogène, établir la relation entre r, K°, P (pression totale) et P°(P°=1 bar).


    Mon début de raisonnement:

    A partir de nCO=nH2=n0, on peut dresser le tableau d'avancement:

    Nom : tableau.png
Affichages : 3144
Taille : 8,7 Ko
    avec x = avancement (= ξ)

    On a donc:

    r=qté méthanol obtenue / qté CO initiale = x/n0

    Les pressions partielles:
    PCO= (n0-x)/(2n0-2x) P= (1/2)P

    PH2= (n0-2x)/(2n0-2x) P= (1/2) ((n0-2x)/(n0-x)) P

    PCH3OH= x/(2n0-2x) P= (1/2) (x/(n0-x)) P

    J'ai ensuite injecté ces valeurs dans la constante d'équilibre K°:

    K°= (PCH3OH/P°)/[(PCO/P°)(PH2/P°)2]

    =[x/(n0-x)] / [(1/2)((n0-2x)/(n0-x))P]2

    Puis à partir de là, je ne sais plus comment faire, en supposant que je m'y sois bien pris jusqu'ici...

    Merci d'avance !

    -----

  2. #2
    invite1bf22c0f

    Re : Relation et rendement

    J'ai oublié de noter les P° dans la dernière ligne.

    K° =[x/((n0-x)P°)] / [(1/2)((n0-2x)/((n0-x)P°))P]2

  3. #3
    jeanne08

    Re : Relation et rendement

    l'expression de K° est exacte K°= (PCH3OH/P°)/[(PCO/P°)(PH2/P°)2]
    Vérifie bien la suite de tes calculs et dans chaque pression partielle tu poses x = n0 r et les n0 vont partir et tu vas trouver la relation entre K° , r et P

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Relation et rendement

    Attention, il est indiqué que le mélange est stœchiométrique. Donc tu n'as pas nCO = nH2 = no comme tu l'indiques, mais nH2 = 2nCO = 2no. Selon l'équation, tu as un coefficient "2" pour H2.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1bf22c0f

    Re : Relation et rendement

    Merci à vous deux !

    Donc après avoir pris en compte la grosse erreur sur la coefficient stoechiométrique, voici mon nouveau tableau d'avancement:
    Nom : tableau.png
Affichages : 1686
Taille : 9,5 Ko

    Ici, x est toujours égal à l'avancement (ξ)

    En prenant en compte la relation x=n0r, je trouve les pressions partielles:

    PCO= (n0-x)/(3n0-2x) P= [(1-r)/(3-2r)]P

    PH2= (2n0-2x)/(3n0-2x) P= [(2-2r)/(3-2r)] P

    PCH3OH= x/(3n0-2x) P= [r/(3-2r)] P

    Je retourne sur l'expression de K°:

    K°= (PCH3OH/P°)/[(PCO/P°)(PH2/P°)2]

    Que je peux simplifier par:

    K°= [(P°)2(PCH3OH)]/[(PH2)2(PCO)]

    En utilisant les expressions des pressions partielles, on obtient:

    K°= [(P°)2(r/(3-2r) P)]/[((2-2r)/(3-2r) P)2((1-r)/(3-2r)P)]

    J'essaye de simplifier et atterrit sur:

    K°=[P°2r(3-2r)2]/[(2-2r)2(1-r)P2]

    Mais je n'arrive pas à trouver une expression plus simple, et ne parvient pas à regrouper les r. Je suppose que c'est parce que j'ai fait une faute quelque part, mais même en réessayant je ne vois pas où ...

    Merci d'avance pour toute réponse ;]

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Relation et rendement

    A priori il n'y a pas d'erreurs. Mais pourquoi voudrais-tu une formule "simple"? Ou pourquoi vouloir regrouper les "r"?

  8. #7
    invite1bf22c0f

    Re : Relation et rendement

    Dans la question suivante, on me demande par quelle operation on pourrait augmenter le rendement en sachant que r=22% (donc 0.22).
    Je pensais qu'une formule plus "évidente" permettrait de mieux comprendre la relation entre K°, P°, P et r.
    Je suppose que pour augmenter le rend.ement, on peut donc augmenter la pression.

  9. #8
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Relation et rendement

    Même sans l'expression de K, tu peux trouver des conditions afin de déplacer l'équilibre de la réaction (loi de Le Chatelier par exemple).

  10. #9
    invite1bf22c0f

    Re : Relation et rendement

    Oui, mais comme le sens de déplacement de l'équilibre face à une augmentation de pression à température constante avait déjà était abordé dans une question précédente, je suppose qu'il fallait faire le lien direct avec la formule obtenue.

    Merci beaucoup de m'avoir aidé ! ;]

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