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ion éthanolate



  1. #1
    MagicFalco

    ion éthanolate


    ------

    bonjour voilà je bloque sur une question d'un dm de chimie, si quelqu'un voulait bien m'aider merci

    L'éthanol, de formule C2H5OH, réagit avec le sodium suivant l'équation bilan:

    C2H5OH + Na donne C2H5O- + Na++ 0,5H2 (1)
    L'ion éthanolate C2H5O- formé au cours de cette réaction réagit avec l'eau en donnant quantitativement de l'éthanol et des ions hydroxyde; l'équation bilan de sa réaction avec l'eau est appelée réaction (2).

    protocole :

    - Dans 20 mL d'éthanol pur on introduit 1,0 g de sodium; une réaction assez vive, exothermique se produit, accompagnée d'un dégagement gazeux important.

    - Après s'être assuré que tout le sodium a disparu, on refroidit le mélange réactionnel. On le verse dans une fiole jaugée de 200 mL contenant déjà un peu d'eau distillée. On complète jusqu'au trait de jauge avec de l'eau distillée. Soit S la solution homogène ainsi obtenue.

    - On dose une prise d'essai de 10,0 mL de la solution S par une solution d'acide chlorhydrique de concentration 0,1 mol.L-1.

    données : Na = 23; O = 16 ; C=12; H=1 g mol-1. Masse volumique de l'éthanol : 790 g.L-1.

    voici les questions auxquelles je bloque:
    1) Les réactions (1) et (2) peuvent-elles êtres considérées comme totales?
    je ne vois pas comment procéder (calcul du taux d'avancement final...)
    2) comment doit-on noter la solution S? je ne comprends pas le sens de la question

    si quelqu'un voulait m'aider merci d'avance

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    invite19431173

    Re : ion éthanolate

    Pour la raction (1), regarde biens tes produits. Si la réaction n'est pas totale, elle est alors réversible. Est-ce possible ? Pourquoi ?

    Pour la (2), tu n'as pas les pKa ?

  4. #3
    MagicFalco

    Re : ion éthanolate

    qu'entends-tu par réversible?

    les pkA donnés sont : pKa (H3O+/H2O) = 0
    et pKa(H2O/HO-) 14
    mais en quoi cela nous est utile?

  5. #4
    invite19431173

    Re : ion éthanolate

    Bon, déjà, j'ai oublié de te demander quel était ton niveau.

    Ensuite : dans ta première réaction, tu as du H2 qui se forme, donc... ??

    Dans la seconde : l'éthanolate est une base, n'as-tu pas sont pKa ?

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    MagicFalco

    Re : ion éthanolate

    excuse moi de jouer avec ta patience
    mais je ne comprends pas comment tu procédés?
    la seule méthode que je connaisse pour montrer qu'une réaction est totale est de calculer le taux d'avancement final ou bien de montrer qu'un réactif est totalement consommé
    pourrais-tu me donner quelques détails stp? merci beaucoup

  8. #6
    invite19431173

    Re : ion éthanolate

    Pour la première réaction, tu formes du H2. C'est un gaz dans ces conditions, donc il quitte le milieu réactionnel. Et forcément la réaction ne pourra pas aller dans l'autre sens.

    C'est plus clair ?

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  10. #7
    MagicFalco

    Re : ion éthanolate

    donc si j'ai bien compris, la réaction est totale car la réaction est irréversible?
    merci beaucoup pour ton aide et ta patience en tout cas
    par contre pour la seconde réaction, l'énonce ne précise pas le pka de l'éthanolate... je vois pas du tout comment procéder

  11. #8
    invite19431173

    Re : ion éthanolate

    Tu as oublié de répondre à une de mes questions : quel est ton niveau ?

  12. #9
    MagicFalco

    Re : ion éthanolate

    je suis en TS

  13. #10
    invite19431173

    Re : ion éthanolate

    OK. Donc je viens de relir ton énoncé :

    L'ion éthanolate C2H5O- formé au cours de cette réaction réagit avec l'eau en donnant quantitativement de l'éthanol et des ions hydroxyde
    Voilà qui devrait suffire !

  14. #11
    MagicFalco

    Re : ion éthanolate

    malheuresement je doute que cela convienne comme justification
    désole d'être si pointilleux
    une autre suggestion?

  15. #12
    MagicFalco

    Re : ion éthanolate

    personne pour m'aider?

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