Acide

[invite8fe9471f]

Bonjour,

La definition selon Bronsted d un acide dit que c est une espèce chimique susceptible de céder 1 ou plusieurs proton(s) H+

Je ne comprend pas pourquoi on parle de proton , pour moi on devrais parler de ions H+ ou cations H+

Est ce que quelqu'un pourrait m expliquer

Merci
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[Kemiste]

Bonjour,

Tu as raison on peut parler de cation H⁺. Mais, si on considère le principal isotope de l'hydrogène qui représente plus de 99% des atomes d'hydrogène, un atome de H c'est un électron et un proton. Le cation H⁺ est un atome d'hydrogène qui a perdu son électron. Le cation H⁺ n'est donc constitué que d'un proton. On peut donc appelé H⁺ un proton.

[JPL]

Ion H⁺ est une dénomination non pertinente car dans l'eau ce sont des ions H₃O⁺ et non des protons libres.

[moco]

On peut discuter l'affirmation de JPL. L'un des derniers numéros du Journal of Chemical Education contient un article qui indique que l'ion H₃O⁺ n'existe pas dans les solutions acides. En réalité, il se forme surtout H₅O₂⁺, avec un proton fixé entre deux molécules d'eau. Il semble même que le nombre de molécules d'eau fixées autour d'un proton soit souvent supérieur à 2, mais avec une certaine vitesse d'échange entre l'eau fixée et l'eu mobile. L'auteur recommande de revenir à l'indication H⁺_aq qui, au moins, ne porte pas à confusion.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Kemiste]

Aurais-tu la référence de cet article ?

[JPL]

Quand je l'ai écrit j'avais le vague souvenir que c'était plus complexe, mais c'est la réponse classique. Cela ne change pas le fait que H⁺ n'existe pas en solution.

[moco]

L'article dont je parlais dans mon intervention de hier à 21:15, est le suivant :

"The Aqueous Proton is Hydrated by More than One Water Molecule : Is the Hydronium Ion a Useful Concept ?
de Todd Silverstein, Journal of Chemical Education 2014, 91, 608 - 610.

C'est un plaidoyer pour renoncer à l'emploi de H₃O⁺, qui n'existe pas, et qu'il faudrait remplacer par H₁₃O₆⁺. Mais, comme cette formule est vraiment trop encombrante, l'auteur préconise, faute de mieux, de revenir simplement à la formule H⁺(aq)

[Kemiste]

Merci pour la référence !