Calculer en gramme la masse d'azote produit ?

[invite3cb3efdf]

Bonjour j'ai la question : On peut préparer de l'azote gazeux N2 en faisant passer de l'ammoniac gazeux , NH3 au-dessus d'oxyde cuivrique solide, CuO porté à haute température. Les autres produits de la réaction sont le cuivre et la vapeur d'eau. Écrire l'équation équilibrée. Si on fait réagir 18.1 g de NH3 avec 90,4g d'oxyde cuivrique, quel est le réactif limitant ? calculer, en grammes la masse d'azote produit

( calculer, en grammes la masse d'azote produit ) est la question ou je suis rendu et je ne sais pas comment faire )
équation : 2NH3 + 3CuO ----------) N2 + 3Cu + 3 H2O

donc n de NH3 = 1.062 mol n de CuO = 79,5454 mol n de N2 = 28,0134 mol

bon donc j'ai trouver qu'il y avait 1,593 mol de CuO lors de mon calcul et qu'il représente le limitant. et NH3 est en excès

et le je suis rendu là calculer, en grammes la masse d'azote produit, tout ce que j'ai essayé ne marchait pas alors comment faire ? la réponse est 10,6 g de N2 merci beacoup
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[Kemiste]

Bonjour, c'est encore moi!

Si on fait réagir 18.1 g de NH3 avec 90,4g d'oxyde cuivrique, quel est le réactif limitant ? calculer, en grammes la masse d'azote produit

( calculer, en grammes la masse d'azote produit ) est la question ou je suis rendu et je ne sais pas comment faire )
équation : 2NH3 + 3CuO ----------) N2 + 3Cu + 3 H2O

donc n de NH3 = 1.062 mol n de CuO = 79,5454 mol n de N2 = 28,0134 mol

bon donc j'ai trouver qu'il y avait 1,593 mol de CuO lors de mon calcul et qu'il représente le limitant. et NH3 est en excès

Il y a quelque chose qui ne va pas. Dans un premier temps tu dis qu'il y a 79.5 mol de CuO puis qu'il n'y en a plus que 1.59. Tu as mélangé nombre de moles et masse molaire. La masse molaire de CuO est de 79.5 g/mol donc 90.4 g correspond à 1.13 mol. Pour savoir quel est le réactif limitant il faut diviser le nombre de mol par le coefficient stœchiométrique (cf autre conversation). Avec l'équation tu vois que 3 moles de CuO donne 1 mole de N₂. Le nombre de moles de N₂ produit est donc égal à 1/3 du nombre de moles de CuO consommé. Si tu as du mal à le voir jute avec l'équation tu peux faire un tableau d'avancement.

[jeanne08]

Une petite remarque en passant ... pour benoitlo
Il faut faire des phrases avec des mots pour y comprendre quelque chose ..." n de NH3 =1.062 mol n de CuO =79.5454 mol ... " cela ne veut pas dire grand chose !
Regarde les explications de Kemiste ... il y a des phrases comme : "La masse molaire de CuO est de 79.5 g/mol donc 90.4 g correspond à 1.13 mol" et c'est beaucoup plus clair !

[invite3cb3efdf]

ok jeanne désolé je me dis jusque n = m/M est universel !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3cb3efdf]

Bonjour, c'est encore moi!


Il y a quelque chose qui ne va pas. Dans un premier temps tu dis qu'il y a 79.5 mol de CuO puis qu'il n'y en a plus que 1.59. Tu as mélangé nombre de moles et masse molaire. La masse molaire de CuO est de 79.5 g/mol donc 90.4 g correspond à 1.13 mol. Pour savoir quel est le réactif limitant il faut diviser le nombre de mol par le coefficient stœchiométrique (cf autre conversation). Avec l'équation tu vois que 3 moles de CuO donne 1 mole de N₂. Le nombre de moles de N₂ produit est donc égal à 1/3 du nombre de moles de CuO consommé. Si tu as du mal à le voir jute avec l'équation tu peux faire un tableau d'avancement.

ahh là ça marche ! merci autre question ( haha) Le dioxyde de chlore , ClO2 , réagit avec l'hydroxyde de sodium, NaOH, selon l'équation suivante : 2 ClO2 + 2NaOH ---) NaClO2 + NaClO3 + H2O

Dans une expérience, on fait réagir 1,71 g de dioxyde de chlore et 22g d'hydroxyde de sodium, calculer la masse de chlorate de sodium, NaClO3, qui sera produit et calculer le pourcentage massique d'hydroxyde de sodium qui aura été consommé . Bon en a) j'ai trouvé la bonne réponse 1,35 g de NaClO3 mais pour b)calculer le pourcentage massique d'hydroxyde de sodium qui aura été consommé , je ne sais pas comment m'y prendre la formule du pourcentage massique étant bien masse du constituant divisé par masse totale x 100 ? Je ne sais quels chiffres prendre ( c'est la première fois que je vois une question de ce type) merci encore de votre temps !

[Kemiste]

Pour la deuxième question il faut dans un premier temps que tu calcules la masse de NaOH consommée lors de la réaction. Tu détermines ensuite à quel pourcentage de la masse de départ de NaOH cette masse calculée correspond.

[invite3cb3efdf]

just pour être sûr puis que ça me donne 4.6% et la réponse est 5% mais je suppose que c'est à cause des chiffre significatif :j'ai fait 0,02535 ( c'est ce que sa me donnait pr la masse de gramme de NaOH de départ) fois 39,9971 ce qui me donne 1,0139 donc 1,0139/21.99 le tout fois 100 = 4.6 %

[Kemiste]

Petite remarque, quand tu donnes des chiffres précise les unités car ce n'est pas simple de te suivre.

La masse de départ de NaOH c'est 22 g comme dit dans l'énoncé (et non 21.99 g). Lors de la réaction 25.5 mmol de NaOH sont consommés ce qui représente 1.02 g. Le pourcentage massique de NaOH consommé est donc 1.02/22 = 0.046 soit environ 5%.

[invite3cb3efdf]

Petite remarque, quand tu donnes des chiffres précise les unités car ce n'est pas simple de te suivre.

La masse de départ de NaOH c'est 22 g comme dit dans l'énoncé (et non 21.99 g). Lors de la réaction 25.5 mmol de NaOH sont consommés ce qui représente 1.02 g. Le pourcentage massique de NaOH consommé est donc 1.02/22 = 0.046 soit environ 5%.

le 25,5 mmol il sort de où ? moi j'y suis arriver en me posant 2ClO2 --- ) 2 NaOH alors 0,02535 mol de 2ClO2 = 0,02535 mol de 2NaOH en faisant le produit croisé ensuite j'ai fait 0,02535mol x 39,9971g/mol = 1.0139 grammes

et 1,0139/22 x 100 = 4.6 % je sais pas si la méthode est bonne ? bref comment avez vous trouvé 25,5 mmol et a partir de la quel calcul avez-vous fait pour obtenir 1,02 g ? merci

[Kemiste]

Je me répète mais si tu as du mal à raisonner avec les équations, fait un tableau d'avancement. Ce que tu fais ressemble à du "bidouillage". J'ai encore du mal à comprendre ce que tu fais...

Le réactif limitant est ClO₂ et d'après l'équation il se consomme autant de ClO₂ que de NaOH. Initialement il y a 1.71 g de ClO₂, ce qui correspond à 25.3 mmol (masse/masse molaire). Donc 25.3 mmol de NaOH ont été consommés, ce qui représente 1.01 g (masse*masse molaire). Initialement il y avait 22 g de NaOH, donc 1.01 g représente 1.01/22 = 4.6%.

J'avais fait une petite erreur de calcul dans mon précédent message, ce n'était pas 25.5 mmol mais 25.3 mmol.

[invite3cb3efdf]

Je me répète mais si tu as du mal à raisonner avec les équations, fait un tableau d'avancement. Ce que tu fais ressemble à du "bidouillage". J'ai encore du mal à comprendre ce que tu fais...

Le réactif limitant est ClO₂ et d'après l'équation il se consomme autant de ClO₂ que de NaOH. Initialement il y a 1.71 g de ClO₂, ce qui correspond à 25.3 mmol (masse/masse molaire). Donc 25.3 mmol de NaOH ont été consommés, ce qui représente 1.01 g (masse*masse molaire). Initialement il y avait 22 g de NaOH, donc 1.01 g représente 1.01/22 = 4.6%.

J'avais fait une petite erreur de calcul dans mon précédent message, ce n'était pas 25.5 mmol mais 25.3 mmol.

mais pourquoi 25,3 mol alors que 1,71g divisé par la masse molaire de ClO2 ( 67,4518 ) donne 0,0253 mol je comprend pas..

[Kemiste]

Je n'ai jamais dit 25.3 mol mais 25.3 mmol. Et 25.3 mmol = 0.0253 mol, c'est la même chose.

[invite3cb3efdf]

Parfait merci beaucoup ! et je pense avoir une dernière question pour vous en faite ça devrait pour un bon bout haha ! Alors voici le problème :

Aux, États-Unis, on produit annuellement plus de un milliard de kilogrammes et d'acrylonitrile, C3H3N, qui est une substance de base utilisée dans la fabrication des fibres de polyacrylonitrile et d'une grande viarété de matièeres plastiques. On synthétise l'acrylonitrille en faisant réagir du propylène, C3H6, de l'ammoniac, NH3, et de l'oxygène, tous a l'état gazeux. Voici l'équation

2C3H6 + 2NH3 + 3O2 --- ) 2C3H3N + 6H2O

alors comment s'y prendre ?

merci beaucoup encore !

[Kemiste]

Comment s'y prendre pour quoi ? Il n'y a pas de questions dans l'énoncé...

[invite3cb3efdf]

oh mon dieu j,ai oublié la question ... Si on met en présence des masses égales de chacun des réactifs, lequel des trois réagira complèetement et quel est le pourcentage massique des deux autres réactifs qui n'ont pas réagi ?

[Kemiste]

Avec la question c'est mieux!

Qu'est-ce que tu proposes pour cet exercice ? Il faut adopter le même raisonnement que précédemment.

[invite3cb3efdf]

je supose qui faut trouver le nombre de mole consommé au départ par chacun ? mais nous n'avons pas de masse , mais puisqu'ils sont tous de mêmes masses je ne crois pas qu'on en a besoin alors on prend leur masse molaire ? et ensuite je ne sais pas trop , c'est bizarre puisque l'on a pas de masse pour calculer pourcentage massique ...

[Kemiste]

C'est bien ça il faut comparer le nombre de moles (sans oublier les coefficients stœchiométriques!). Par contre comme tu le dis tu n'as pas la valeur de la masse donc tu ne peux pas "calculer" la quantité de matière. Par contre comme tu le dis la masse pour chacun des réactifs est la même. On appelle donc m cette masse. Pour tes calculs de quantité de matière, tu laisses donc m mais tu remplaces les masses molaires par leurs valeurs numériques. Tu n'oublies pas de diviser par les coefficients stœchiométriques pour savoir quel est le réactifs limitant. Tu vas donc avoir 3 expressions en fonction de m et tu détermines quelle expression est la plus petite.

[invite3cb3efdf]

bon les Masse molaire de chacun sont: C3H6 = 42,08 NH3 = 17,03052 O2 = 31.9988 alors je les divise tous par leur coefficient alors j'obtient C3H6 : 21,04 mol NH3 : 8,51mol O2 : 10,66 mol

donc NH3 est mon limitant. Donc si on revient a la question c'est NH3 qui reagira complètement ? et pour le pourcentage massique sans possèder la masse comment fait-on je n'ai pas trop compris comment cela va etre possible ?

[invite3cb3efdf]

ah est-ce qu'on prend les nombre de mol trouvé lorsque l'on trouvait qui était le limitant et on les multiplis par leur masse molaire ?

[Kemiste]

bon les Masse molaire de chacun sont: C3H6 = 42,08 NH3 = 17,03052 O2 = 31.9988 alors je les divise tous par leur coefficient alors j'obtient C3H6 : 21,04 mol NH3 : 8,51mol O2 : 10,66 mol

Comment peux-tu trouver des moles en divisant une masse molaire par un chiffre ? Et "m" il est passé où ? Comprends-tu ce que tu fais ?
Si on prend par exemple C₃H₆ n=m/42 mol. Pour C₃H₆ le coefficient stœchiométrique est 2, n/2 = m/48 mol. Il faut faire pareil pour les autres réactifs.

donc NH3 est mon limitant. Donc si on revient a la question c'est NH3 qui reagira complètement ?

As-tu bien compris ce qu'était un réactif limitant ?

et pour le pourcentage massique sans possèder la masse comment fait-on je n'ai pas trop compris comment cela va etre possible ?

C'est comme l'exercice précédent. Il faut diviser la masse de réactif qui a réagit par la masse initiale de réactif. Pour ça il faut exprimer la masse qui a réagit en fonction de la quantité de matière du réactif limitant et de la masse molaire.

[invite3cb3efdf]

Bon j'ai mes trois équation n/2 = m/42,08 pour C3H6 ensuite n/2 = m/17,03 pour NH3 O2 = 31,99 n/3 = 31,99 et non pour trouver le limitant dans un cas comme cela ça ne m'est jamais arrivé... et je ne comprend pas toujours pour le pourcentage massique puisqu'il faut 2 masse celle de départ et celle consommé et je ne vois pas comment les obtenirs ?

[Kemiste]

Comment peux-tu trouver des moles en divisant une masse molaire par un chiffre ? Et "m" il est passé où ? Comprends-tu ce que tu fais ?
Si on prend par exemple C₃H₆ n=m/42 mol. Pour C₃H₆ le coefficient stœchiométrique est 2, n/2 = m/48 mol. Il faut faire pareil pour les autres réactifs.

C'était 84 et non 48.

Bon j'ai mes trois équation n/2 = m/42,08

Ce n'est pas ça. Je t'ai dit que pour C₃H₆ n = m/42, donc n/2 = 84.

ensuite n/2 = m/17,03 pour NH3 O2 = 31,99 n/3 = 31,99

Je ne comprend pas comment tu trouves ces valeurs. Pour NH₃ n = m/17, donc n/2 = ?, idem pour O₂ n = m/32 donc n/3 = ? Je pense sincèrement que tu ne comprends pas vraiment ce que tu fais...

pour trouver le limitant dans un cas comme cela ça ne m'est jamais arrivé...

C'est la même chose que d'habitude sauf qu'il y a un "m" dans l'expression de la quantité de matière. Il faut juste trouver quelle valeur est la plus petite.

et je ne comprend pas toujours pour le pourcentage massique puisqu'il faut 2 masse celle de départ et celle consommé et je ne vois pas comment les obtenirs ?

Un petit effort... La masse de départ tu la connais, c'est "m". Pour la masse consommée c'est la quantité de matière du réactif limitant multiplié par la masse molaire (expression en fonction de m).

[invite3cb3efdf]

bon donc pour C3H6 n/2 =84 NH3 n/2 = 34,06 O2 n/3 = 95,97 ( c'est chiffre représente quoi )

c'est bien cela ? et NH3 devrait donc etre le plus petit donc le limitant ?

et oui ce numéro me mélange beaucoup

[invite3cb3efdf]

Je sais pas s'il serait possible de le faire pour que je comprenne ? car je vois pas ce que vous voulez dire !

[Kemiste]

bon donc pour C3H6 n/2 =84 NH3 n/2 = 34,06 O2 n/3 = 95,97 ( c'est chiffre représente quoi )

c'est bien cela ? et NH3 devrait donc etre le plus petit donc le limitant ?

et oui ce numéro me mélange beaucoup

Non ce n'est toujours pas ça. A chaque fois tu ne veux pas mettre le m... Pour C₃H₆ n/2 = m/84, pour NH₃ n/2 = m/34 et pour O₂ n/3 = m/96.
Comme (m/96)<(m/84)<(m/34) alors O₂ est le réactif limitant. Je t'avais expliqué comment trouver le réactif limitant pour une équation quelconque. Je me répete mais essaye de faire un tableau d'avancement, chose que à priori tu n'as toujours pas fait car sinon tu verrais comment interviennent les coefficients stœchiométriques.

Je sais pas s'il serait possible de le faire pour que je comprenne ? car je vois pas ce que vous voulez dire !

Le réactif limitant est O₂. La quantité de matière initiale de O₂ est m/32. Si on prend C₃H₆, d'après la réaction, quand 3 mol de O₂ sont consommés, 2 mol de C₃H₆ le sont aussi. La quantité de mol de C₃H₆ consommée est donc égale à (2/3) de la quantité de O₂ consommés. Initialement il y a quantité de matière de m/32 mol de O₂ donc (2/3)(m/32) mol de C₃H₆ vont être consommés ce qui représente (2/3)(m/32)*42 = 0.88 m. Comme on part d'une masse m de C₃H₆, le pourcentage massique consommé est donc (0.88m)/m = 88%

[jeanne08]

petite question à benoitlo : as tu déjà travaillé avec l'avancement d'une réaction ?