Notation acide

[invite8fe9471f]

Bonjour

Il y a un truk que je n ai pas compris
pourquoi quand un acide libère un proton il porte une charge - ; alors qui devrai avoir une charge plus car il y a une lacune électronique non ?
Merci
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[invite54bae266]

Appelons AH un acide et A^- sa base conjguee. Dans le cas ou il y a une liaison A-H (comme dans NH4+), la liaison est formee par la mise en commum de 2 electrons.

Quand un acide se dissocie :

AH ---> A^- + H⁺ La dissociation est heterolytique. Tous les electrons vont a la base et c'est donc l'acide aui a une lacune. C'est pourquoi il est charge +. Il a 1 electron en moins par rapport a sa forme atomique.

Les reactions :

AH ---> A^. + H^.

AH ---> A⁺ + H^-

ne se produisent pas.

Il y a aussi le cas des acides comme HPF₆ qui ne contiennent pas de liaison A-H. Dans HPF₆, il existe H⁺ et PF₆^-, le phosphore, comme l'hydrogene, n'a pas d'electron a partager.

[moco]

On peut aussi dire la même chose, mais autrement.
On peut dire que l'atome H est formé d'un proton (chargé plus) et d'un électron (chargé moins). Si un ensemble moléculaire contenant un atome H chasse le proton de H, mais garde l'électron, il se trouve donc chargé négativement

[invite8fe9471f]

Salut si par exemple on prend un acide avec un carbone et qu il lache un proton , est ce que il a une liaison libre?

[A voir en vidéo sur Futura]

[moco]

Qu'est-ce que tu entends par "acide avec un carbone" ? Les acides ne contiennent jamais de liaison C-H capables de perdre un proton !
Les protons H+ libérés par les acides proviennent toujours d'une liaison entre H et un atome très électronégatif comme l'oxygène ou le chlore.
Et qu'est-ce que tu entends par "liaison libre" ? Une liaison est une liaison : elle n'est pas libre. Les électrons peuvent être libres (on dit souvent qu'ils sont célibataires), mais pas les liaisons.

[HarleyApril]

Qu'est-ce que tu entends par "acide avec un carbone" ? Les acides ne contiennent jamais de liaison C-H capables de perdre un proton !

Bonsoir Moco
Ça peut arriver, cf. acide de Meldrum par exemple.
2,2-diméthyl-1,3-dioxane-4,6-dione

Cordialement