Calcul de constantes réactionnelles, probleme
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Calcul de constantes réactionnelles, probleme



  1. #1
    invite501eee0f

    Question Calcul de constantes réactionnelles, probleme


    ------

    Bonjour.
    Lors d'un TP j'ai effectué un dosage de chlorure par la méthode de Charpentier Volhard.

    J'ai une solution de thiocyanate de potassium: 100 ml avec une concentration de 0,05 mol/L (m=0,495 g). Je place celle-ci dans ma burette graduée.
    Dans un erlenmeyer j'ai:
    - V0=20 ml de solution de nitrate d'argent de concentration 0,05 mol/L
    - 50 mL d'eau distillé
    - environ 5 mL d'acide nitrique concentré (6mol/L)
    - 1 mL de solution d'lun ferrique ammoniacal à 50 g/L (avec des ions Fe3+)

    On me demande initialement de donner les réactions intervenant lors du dosage par retour des chlorures par la méthode de Charpentier Volhard:
    Ag+ + Cl- <--> AgCl
    Ag+ + SCN- <--> AgSCN
    Fe3+ + SCN- <--> FeSCN2+

    On me demande ensuite pourquoi la complexe FeSCN2+ peut-il servir d'indicateur de fin de dosage. Je dois justifier ma réponse par le calcul des constantes réctionnelles.
    J'ai compris pourquoi on utilise ce complexe comme indicateur de fin de dosage. Seulement je bloque pour calculer les constantes réactionnelles... J'ai eu beau faire des recherches personnelles, je ne comprend pas le calcul qu'on me demande... La constante réactionnelle c'est le quotient réactionnel? Ou alors la constante d'équilibre? Bref je suis perdue!

    On a comme données:
    M (H2O) = 18g/mol
    M (Cl) = 35,5 g/mol
    M (Mn) = 55 g/mol
    M (KSCN) = 97,181 g/mol
    Ks (AgCl) = 1,82.10^-10
    Ks (AgSCN) = 1,1.10^-12
    Ks (FeSCN2+) = 3,02

    Je remercie les personnes qui m'apporteront une aide précieuse pour ma compréhension.

    -----

  2. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Calcul de constantes réactionnelles, probleme

    Bonjour,

    On te donnes les Ks, comment interpréter leurs valeurs ? Comment lier les Ks aux réactions de dosage ?

  3. #3
    invite501eee0f

    Re : Calcul de constantes réactionnelles, probleme

    Si je ne me trompe pas, un Ks est la constante d'équilibre de dissolution d'un sel.
    Si le Ks est négatif la réaction est totale?
    Désolé j'ai d'énormes lacunes..

  4. #4
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Calcul de constantes réactionnelles, probleme

    Le Ks est bien lié à la dissolution d'un sel mais il ne peut pas être négatif.

    As-tu écrit l'expression des constantes d'équilibre des réactions de dosage ? Celles liées aux Ks ? Peux-tu faire un lien entre ces expressions ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite501eee0f

    Re : Calcul de constantes réactionnelles, probleme

    Ca serait: Qr1 = [AgCl] / [Ag+] * [Cl-]
    Qr2 = [AgSCN-] / [Ag+] * [AgSCN-]
    Qr3 = [FeSCN2+] / [Fe3+] * [SCN-]

    Et si je me souviens bien après je peux comparer ses valeurs au Ks pour dire dans quel sens va la réaction. C'est ça qu'on me demande?

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Calcul de constantes réactionnelles, probleme

    Citation Envoyé par Sup1166 Voir le message
    Ca serait: Qr1 = [AgCl] / [Ag+] * [Cl-]
    Qr2 = [AgSCN-] / [Ag+] * [AgSCN-]
    Qr3 = [FeSCN2+] / [Fe3+] * [SCN-]
    Fait-on apparaître les solides dans l'expression de la constante d'équilibre ? Tu n'as pas répondu aux autre questions :

    Citation Envoyé par Kemiste Voir le message
    (...) Celles liées aux Ks ? Peux-tu faire un lien entre ces expressions ?
    Une fois que tu auras calculer ces constantes tu pourras conclure.

    Citation Envoyé par Sup1166 Voir le message
    Et si je me souviens bien après je peux comparer ses valeurs au Ks pour dire dans quel sens va la réaction. C'est ça qu'on me demande?
    On ne te demande pas le sens des réactions. As-tu bien compris ce que l'on te demande ? Que signifie que le complexe puisse servir d'indicateur de fin de dosage ?

  8. #7
    invite501eee0f

    Re : Calcul de constantes réactionnelles, probleme

    On m'a expliqué de vive voix ce qu'on devait vraiment faire. Effectivement ce n'est pas le sens des réactions qu'on me demande, je n'avais pas bien compris.

    Apparemment il m'est conseillé de passer mon Ks en Kp par la relation Kp=1 / Ks.
    Ainsi je peux comparer les valeurs et voir pourquoi FeSCN- est utilisé comme indicateur de fin de dosage. (Je n'ai pas besoin de calculer QR car il me manque des concentrations).

    En tout cas je te remercie Kemiste pour ton aide, ça m'a permis de reprendre quelques bases.

  9. #8
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Calcul de constantes réactionnelles, probleme

    De rien !

    Je rajouterais juste quelques précision.

    Je ne sais pas ce que tu appelles "Kp" mais le passage de Ks à 1/Ks est plus que conseillé, il est nécessaire. Il permet de trouver la valeur des constantes d'équilibre associées à chacune des réactions. Avec les valeurs de ces constantes tu peux ainsi déterminer dans quel ordre va se faire les réactions et ainsi savoir laquelle se fera en dernier.

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