Concentration Equivalente / Electroneutralité

[Ostrek]

Bonjour, je n'arrive pas à résoudre ce problème:

Un litre d'une solution aqueuse contient du sulfate de Sodium (So4Na2) et du chlorure de sodium (NaCl), considérés comme totalement dissout. La température de la solution est de 27°C. La concentration en Na+ est de 800 mEq.L-1.
L'osmoralité de la solution est de 1.5 osm.L-1.

1. Quelle est, en mole, la quantité de maière de NaCl dissous dans le litre d'eau?

Je n'ai pas bien compris la notion de Concentration Equivalente / Electroneutralité en cours, pouvez vous m'aider, svp.
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[Resartus]

1) Les deux sels sont des electrolytes forts. Tout devient donc ionique
2) Chaque mole de NaCl ajoute 2 ions : le p vaut 2. Une mole de Sulfate de sodium ajoute 3 ions le p vaut trois.
3) On sait donc que un Na+ venant de NaCl est accompagné d'un ion, tandis qu'un Na+ venant de Na2SO4 n'est accompagné que d'un "1/2 ion" (si on peut dire...) .
4) Sachant cela on peut faire une équation dans laquelle par exemple on appelle Cn le nombre de Na+ venant de NaCl, et calculer l'osmolarité totale en additionnant tous les ions, et qui sera donc fonction de ce Cn. Après résolution, il suffira de trouver la masse correspondante.

L'electroneutralité est simplement le fait qu'il y a autant d'ions positifs et négatifs dans une solution. On l'utilise implicitement en écrivant qu'il y a autant de Cl que de Na dans NaCl et deux fois plus de Na que de SO4 dans Na2SO4.

Je ne sais pas comment comprendre "concentration équivalente". Est-ce pour dire que chaque mole de Na2SO4 est "équivalente" à 3/2 moles de NaCl du point de vue de l'osmolarité?

[Ostrek]

Tout d'abord merci pour votre réponse.
J'ai très bien compris les premières parties de votre réponse c'est à dire les parties 1-2-3.
Mais par contre je ne comprends pas comment ecrire l'équation de l'osmoralité totale en fonction de cn.
Appelons Cosmo: L'osmalarité totale:
Donc: Cosmo=Cn+C(So4)+C(Cl)
Est ce cela ??

De plus pour la question de la concentration equivalente: je voulais parler de la formule
Céq=C.Z
Céq: concentration equivalente
C: concentration molaire
Z:Valence ou electro valence de l'ion

[Ostrek]

Je pense avoir compris
La reponse est 0.6 moles
car Cosmo=1.5
donc 1.5=Cn+C(Cl)+Cn+C(So4)
1.5=0.3+0.3+0.3+0.6
Je m'explique:
je prefere faire cela sous forme d'equation mathématique
donc x=Cn
y=C(Cl)
z=C(So4)

1.5=2x+y+z
Or on sait que: y=x et z=2x
donc 1.5=5x
x=0.3

Donc pour repondre à ma question Concentration en NaCl=0.6 Moles

[A voir en vidéo sur Futura]

[Ostrek]

Correction: " Concentration en NaCl=0.6 Moles"
C'est la quantité de matière de NaCl=0.6 Moles
(J'espère que vous aviez compris et dsl pour le multi-post)

[Resartus]

Les Na+ venant de Na2SO4 ne valent pas x mais 0,8-X, puisque le total fait 0,8
. Et ensuite z vaut la moitié (et pas le double) =0,4-x/2

[Rimatie]

Bonjour Ostrek,
J'ai moi aussi quelques petits problèmes avec cette question et je t'avoue que ta réponse ne m'a pas vraiment avancé..
Dans ton équation 1,5=Cn+C(Cl)+Cn+C(SO4), comment connais-tu les valeurs 0,3 et 0,6 ? D'où sortent-elles ?
Peux-tu m'éclairer s'il te plait ?
Merci

[Resartus]

Rimatie : Ostrek s'est trompé dans son calcul, et le résultat qu'il indique est faux. Je lui ai indiqué où était son erreur, mais il ne semble pas s'être reconnecté.
Il s'est en particulier trompé dans la formule que tu cites, qui est fausse.
La bonne formule est 1,5=0,8+ C(Cl)+C(SO4). Ensuite on C(Cl)=x (x est le nombre de moles de NaCl mis en solution) et C(SO4)=1/2(0,8-x). La suite ne doit pas être trop difficile...

[Rimatie]

Je viens de comprendre ! Merci beaucoup pour cette aide !

[jgijgr]

Bonjour
je relance le sujet car moi aussi je n'ai pas compris
je ne comprends pas le C(SO4) = (X-0,8)*1/2
Je n'arrive pas a finir l'équation
merci d'avance

[moco]

C'est pourtant pas bien compliqué.
Pose que 1 litre de la solution contient x moles de NaCl et y moles de Na₂SO₄.
La concentration totale de Na⁺ vaut : x + 2y = 0.8
Au niveau des ions, x moles NaCl forme 2x moles d'ions, et y moles de Na₂SO₄ forme 3y mole d'ions. Total : 2x + 3y = 1.5.
Tu as ici un système de deux équations à 2 inconnues, dont la solution est immédiate : y = 0.1 et x = 0.6