Bonjour,
Voici mon probleme:
moto de masse 250kg roulant à 120km/h à +/- 0.001
calculer l'incertitude sur la vitesse
et ensuite j'ai une fleche de masse 130g dont la position à l'instant t est connue à +/-0.02mm près
calculer l'incertitude de la position
et enfin un electron dont la position à l'instant t est connue à +/-1angstroem pres
calculer l'incertitude de la position
Merci pour votre aide
bonsoir et bienvenue,
qu'as tu fait ?
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Je pensais partir avec la formule e=1/2 mv2 et calculer le % d'incertitude avec 1/250+2(0.001/33.333)=0.04 soit 4% mais j ai des doutes
J ai vu aussi que nous parlons de heisenberg avec la formule ∆x∆v>h/(2πm)
On aurai ∆v=0.001/33.3333
h=6.62.10exp-34
m=250kg
Enfin...je sais pas trop
Ce qui fait que pour la 1er question je trouve
∆v=6.62.10exp-34/ (2π*250*33.33.10exp-3)
∆v=1.26.10exp-35
Bonjour
Que viendrait faire Heisenberg là dedans?moto de masse 250kg roulant à 120km/h à +/- 0.001
calculer l'incertitude sur la vitesse
quelle est l'information pertinente?
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
En fin de compte après réflexion c est l incertitude de la position pour l exercice de la moto sachant que on a déjà l incertitude de la vitesse à +/- 0.001
Bonsoir
Ben non on demande l'incertitude sur la vitesse.
Ici la vitesse est connue au millième donc je pense que la réponse attendue est sans doute l'incertitude absolue donc +- 0,12Km/h .
Ce genre de "problème" était courant lorsque mes garçons étaient en primaire, il y a plus de 20 ans : identifier ce qui est pertinent et comprendre la question.
Réfléchir dans le même état d'esprit aux deux autres questions.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
On me demande juste avant le principe d Heisenberg. Donc je pense que la solution est la suivante:
Pour la moto
∆p.∆x>h/2πm
Avec ∆x=10exp-3km/h soit 2.78.10-4 m/s
h=6.62x10exp-34
m=250kg
Je trouve un ∆p>1.517x10exp-33 m
Pouvez vous me dire si j ai bon!!?
Re
Le principe d'incertitude d'Heisenberg s'applique t il à un objet macroscopique ?
amha non.
Mais peut être n'ai je rien compris au problème posé et à son contexte?
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Non tu as raison jiherve. Quand j ai fait la solution pour l électron je trouve une incertitude de vitesse très élevé.du meme ordre de grandeur que la vitesse de la lumiere.il est donc impossible à l échelle microscopique une précision de vitesse ou de distance.cette exercice sert à démontrer cela....enfin j espère..
Bonjour
la nuit portant conseil je me demande si les bonnes questions ne seraient pas :
moto de masse 250kg roulant à 120km/h à +/- 0.001
calculer l'incertitude sur la position
et ensuite j'ai une flèche de masse 130g dont la position à l'instant t est connue à +/-0.02mm près
calculer l'incertitude de la vitesse
et enfin un électron dont la position à l'instant t est connue à +/-1angstroem pres
calculer l'incertitude de la vitesse
ce qui aurait plus de sens.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Oui tu as raison jiherve .c est bien comme ça.j ai fait celui de la moto juste au dessus pour déterminé l incertitude de position. Mais je veux savoir si mon résultat est juste.merci
Salut
Pour la moto , la formule classique s' applique .
Avec x = v.t on a :
Incertitude absolu = Δx = Δt.∂(v.t)/∂t + Δv.∂(v.t)/∂v
pas besoin d' Heisenberg , ni de la masse .
Par contre l' incertitude sur la mesure de temps est manquante .
