Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 14 sur 14

Calculer l'incertitude



  1. #1
    jehu73

    Calculer l'incertitude


    ------

    Bonjour,

    Voici mon probleme:
    moto de masse 250kg roulant à 120km/h à +/- 0.001
    calculer l'incertitude sur la vitesse

    et ensuite j'ai une fleche de masse 130g dont la position à l'instant t est connue à +/-0.02mm près
    calculer l'incertitude de la position

    et enfin un electron dont la position à l'instant t est connue à +/-1angstroem pres
    calculer l'incertitude de la position

    Merci pour votre aide

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    jiherve

    Re : calculer l'incertitude

    bonsoir et bienvenue,
    qu'as tu fait ?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #3
    jehu73

    Re : calculer l'incertitude

    Je pensais partir avec la formule e=1/2 mv2 et calculer le % d'incertitude avec 1/250+2(0.001/33.333)=0.04 soit 4% mais j ai des doutes

  5. #4
    jehu73

    Re : calculer l'incertitude

    J ai vu aussi que nous parlons de heisenberg avec la formule ∆x∆v>h/(2πm)
    On aurai ∆v=0.001/33.3333
    h=6.62.10exp-34
    m=250kg

    Enfin...je sais pas trop

  6. #5
    jehu73

    Re : calculer l'incertitude

    Ce qui fait que pour la 1er question je trouve
    ∆v=6.62.10exp-34/ (2π*250*33.33.10exp-3)
    ∆v=1.26.10exp-35

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jiherve

    Re : calculer l'incertitude

    Bonjour
    moto de masse 250kg roulant à 120km/h à +/- 0.001
    calculer l'incertitude sur la vitesse
    Que viendrait faire Heisenberg là dedans?
    quelle est l'information pertinente?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. Publicité
  10. #7
    jehu73

    Re : Calculer l'incertitude

    En fin de compte après réflexion c est l incertitude de la position pour l exercice de la moto sachant que on a déjà l incertitude de la vitesse à +/- 0.001

  11. #8
    jiherve

    Re : Calculer l'incertitude

    Bonsoir
    Ben non on demande l'incertitude sur la vitesse.
    Ici la vitesse est connue au millième donc je pense que la réponse attendue est sans doute l'incertitude absolue donc +- 0,12Km/h .
    Ce genre de "problème" était courant lorsque mes garçons étaient en primaire, il y a plus de 20 ans : identifier ce qui est pertinent et comprendre la question.
    Réfléchir dans le même état d'esprit aux deux autres questions.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  12. #9
    jehu73

    Re : Calculer l'incertitude

    On me demande juste avant le principe d Heisenberg. Donc je pense que la solution est la suivante:
    Pour la moto
    ∆p.∆x>h/2πm
    Avec ∆x=10exp-3km/h soit 2.78.10-4 m/s
    h=6.62x10exp-34
    m=250kg

    Je trouve un ∆p>1.517x10exp-33 m

    Pouvez vous me dire si j ai bon!!?

  13. #10
    jiherve

    Re : Calculer l'incertitude

    Re
    Le principe d'incertitude d'Heisenberg s'applique t il à un objet macroscopique ?
    amha non.
    Mais peut être n'ai je rien compris au problème posé et à son contexte?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #11
    jehu73

    Re : Calculer l'incertitude

    Non tu as raison jiherve. Quand j ai fait la solution pour l électron je trouve une incertitude de vitesse très élevé.du meme ordre de grandeur que la vitesse de la lumiere.il est donc impossible à l échelle microscopique une précision de vitesse ou de distance.cette exercice sert à démontrer cela....enfin j espère..

  15. #12
    jiherve

    Re : Calculer l'incertitude

    Bonjour
    la nuit portant conseil je me demande si les bonnes questions ne seraient pas :
    moto de masse 250kg roulant à 120km/h à +/- 0.001
    calculer l'incertitude sur la position

    et ensuite j'ai une flèche de masse 130g dont la position à l'instant t est connue à +/-0.02mm près
    calculer l'incertitude de la vitesse

    et enfin un électron dont la position à l'instant t est connue à +/-1angstroem pres
    calculer l'incertitude de la vitesse

    ce qui aurait plus de sens.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. Publicité
  17. #13
    jehu73

    Re : Calculer l'incertitude

    Oui tu as raison jiherve .c est bien comme ça.j ai fait celui de la moto juste au dessus pour déterminé l incertitude de position. Mais je veux savoir si mon résultat est juste.merci

  18. #14
    Dynamix

    Re : Calculer l'incertitude

    Salut
    Pour la moto , la formule classique s' applique .
    Avec x = v.t on a :
    Incertitude absolu = Δx = Δt.∂(v.t)/∂t + Δv.∂(v.t)/∂v

    pas besoin d' Heisenberg , ni de la masse .
    Par contre l' incertitude sur la mesure de temps est manquante .

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. Comment calculer une incertitude type B ?
    Par Paradise57 dans le forum Physique
    Réponses: 0
    Dernier message: 26/10/2012, 17h13
  2. comment calculer l'incertitude experimentale d'un courant?
    Par unknownperson dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 12/03/2010, 22h14
  3. incertitude exo 'surestimer l'incertitude'
    Par chahnou dans le forum Physique
    Réponses: 1
    Dernier message: 16/01/2009, 17h02
  4. Incertitude
    Par pandou dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 6
    Dernier message: 08/06/2007, 21h38
  5. Réponses: 4
    Dernier message: 28/09/2006, 20h56