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Débit volumique / débit massique



  1. #1
    Isis-mirka

    Débit volumique / débit massique


    ------

    Bonjour,
    Je vous contacte aujourd'hui au sujet d'un souci de débit
    j'ai un débit Q=750m3/h de gaz , et ce gaz à une fraction volumique de 8 % en ammoniac (le reste est de l'air)
    je dois convertir ce débit en un débit G en kg/s

    si je part du fait que 8% en volume = 8% en molaire (fraction volumique = fraction molaire),
    j'ai n=P*Q/RT = 33455 mol/h de gaz (n: débit molaire pris a P=1atm et T=20°C)
    j'en prend 8%:
    n(NH3)=2676 mol/h=2676*17*10^(-3)= 45.5 kg/h
    et les 92% qui restent:
    n(air)=30778mol/h=30778*28.84*10^(-3)=887.6kg/h
    j'ai le débit massique de chacun ,
    dois-je les ajouter pour trouver G ? on aurait G=887.6+45.5=933.1 kg/h ?


    je vous remercie d'avance

    bonne soirée

    -----

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  3. #2
    invite07941352

    Re : Débit volumique / débit massique

    Bonsoir ,
    Pourquoi si compliqué ?
    1 m3 air : 1.2 kg
    1 m3 ammoniac : 0.73 kg
    0.08 m3 ammoniac : 0.0584 kg
    1.08 m3 de mélange : 1.2584 kg
    750 m3 de mélange : 873.9 kg
    Je ne garantis pas que c'est juste , mais pourquoi est ce que ce serait faux ?
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

  4. #3
    Isis-mirka

    Re : Débit volumique / débit massique

    oui c'est vrai que mon raisonnement est assez complexe.
    il ne semble donc pas fonctionner.
    pourriez-vous m'expliquer pour quelle raison ?

    merci beaucoup

  5. #4
    invite07941352

    Re : Débit volumique / débit massique

    re,
    Pourtant , une mole d'air à une masse de 29 g et donc , on se rapproche de votre valeur pour 30778 moles ...
    Et donc , mon 1.2k kg par m3 d'air serait trop faible .
    Je vois les différences dépendre des données utilisées , les 2 façons seraient correctes .
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Isis-mirka

    Re : Débit volumique / débit massique

    pourtant 1.2kg/m^3 d'air est la masse volumique de l'air que l'on utilise habituellement pour les conditions normales de température et de pression il me semble.
    je ne vois donc pas pourquoi cela ne fonctionnerait pas
    vous serait-il possible de me détailler les différences ?
    du coup, étant donné que je suis à 1atm et 0°C (j'avais dit 20°C mais c'est 0°C dans mon énoncé , désolé), quel résultat dois-je retenir , les 933 kg/h ?

    merci de votre aide

  8. #6
    invite07941352

    Re : Débit volumique / débit massique

    Vous avez 45.5 kg d'ammoniac, j'en ai 40.56 .
    J'aurai bien envie de vous conseiller ma méthode ( simple et justifiée ) , en prenant bien les valeurs à 0°C .
    "Un état bien dangereux : croire comprendre "

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  10. #7
    Isis-mirka

    Re : Débit volumique / débit massique

    Bonjour,

    Je vais prendre votre méthode, elle me parait plus claire et surtout plus rapide.
    Merci encore de m'avoir aidé.
    Je vous souhaite une bonne journée.

  11. #8
    Isis-mirka

    Re : Débit volumique / débit massique

    je profite de ce sujet pour vous poser une autre question.
    J'ai un débit (du même gaz) de 400m^3/h à 1 atm à 0°C
    je souhaiterais savoir combien il vaudrait à 20°C et 1 atm

    auriez-vous une idée de la démarche ?

    merci d'avance

  12. #9
    antek

    Re : Débit volumique / débit massique

    Citation Envoyé par Isis-mirka Voir le message
    je profite de ce sujet pour vous poser une autre question.
    J'ai un débit (du même gaz) de 400m^3/h à 1 atm à 0°C
    je souhaiterais savoir combien il vaudrait à 20°C et 1 atm

    auriez-vous une idée de la démarche ?

    merci d'avance
    Je ne vois pas pourquoi le débit volumique changerait.
    Le débit massique oui.

  13. #10
    Isis-mirka

    Re : Débit volumique / débit massique

    je constate que je me suis trompé de question.
    en fait j'ai 933.15 kg/h (le meme qu'avant) pris à 0°C et 1 atm et je le voudrais à 1 atm et 20° C

    comment réajuster ce débit ?

    merci

  14. #11
    Isis-mirka

    Re : Débit volumique / débit massique

    Avec la loi des gaz parfait je pensais y arriver , mais je n'aboutis à rien .
    quelqu'un aurait-il une idée ?

    merci d'avance

  15. #12
    jeanne08

    Re : Débit volumique / débit massique

    Dans un volume V à la température T on a à la pression P n mol de gaz : n = PV/RT
    Pour une température de O°C n0 = PV/R.273
    Pour une température de 20°C on a n20 = PV/R.293

    Le rapport des masses est, bien entendu , le même que le rapport des nombres de mol.

    note :le calcul de catmandou au post 2 ne me semble pas tout à fait juste. 0,08 m3 de NH3 + 1 m3 d'air ne donne pas une proportion volumique de NH3 de 0,08 mais de 0,08/1,08 . Je prendrai , pour faire le calcul comme il el mène, 0,08 m3 de NH3 et 0,92 m3 d'air

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  17. #13
    Isis-mirka

    Re : Débit volumique / débit massique

    merci pour ces précisions, les choses sont plus claires à présent.

    Bonne soirée

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