Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)
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Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)



  1. #1
    invite91d134ab

    Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)


    ------

    Bonjour ,dans le cadre de mon stage M2,j'ai fait des tests de DSC sur des échantillons de PEL ,
    le problème c'est que j'ai trouvé des pics étrange(à une T=40°C lors de la première chauffe.
    la premiere chauffe a ete effectuée entre -80 et 180°C
    Merci de m'aider à connaitre c quoi c pics ? (mem qq idées)
    J'att votre aide
    (ci-jt une courbe approximative)

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    moco

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    Sans en être absolument sûr, je dirais qu'à 40°C, on observe un changement de cristallisation. C'est peut-êtrelié au degré de cristallisation variable qu'on observe dans le polyéthylène froid. Le 2ème saut est sans doute la fusion du produit.

  3. #3
    invite91d134ab

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    Merci.
    Oui le deuxième Pic c'est bon.
    Mais concernant le premier , normalement ça ne pourrait pas étre lié à une cristallisation car la cristallisation présente un pic exothérmique ( dégagement de chaleur) , or dans ce cas le pic est endothemique.( exo down : faute sur la figure).

  4. #4
    invite91d134ab

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    J'ai obtenu le même pic et au même endroit, pour la deuxième chauffe . :/

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    moco

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    Je n'ai pas parlé de cristallisation, qui est effectivement exothermique, mais de changement dans le système de cristallisation. On sait que le polyéthylène contient de nombreuses zones où les molécules sont fort bien alignées au niveau microscopique, sur des épaisseurs de l'ordre de quelques microns. Si ces zones se mettent à "fondre", tout à coup le désordre s'installe localement, et l'empilement régulier disparaît. Ce phénomène est, comme la fusion, de nature endothermique. C'est la présence de ces zones quasi-cristallines qui rend le polyéthylène "presque" transparent.

  7. #6
    invite91d134ab

    Red face Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    d'accord, merci beaucoup.

  8. #7
    invite91d134ab

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    Je suis désolé de vous interrompre encore une fois .. juste une dernière question pour vérifier si j'ai bien compris ou non.
    En fait ce que j'ai compris , c'est que ces pics( à environ 40°C) peuvent être interprétés comme étant des "Fusion locale" des lamelles cristallines et tout ça avant Tf qui désigne la température de fusion "globale" des cristallites ?
    merci pour votre patience

  9. #8
    moco

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    Oui. C'est exactement cela. Et on devrait pourvoir vérifier lesbien fondé de cette explication, en comparant la diffusion d'un rayon lumineux traversant une feuille de polyéthylène. A moins de 40°C, la diffusion est importante, dans toutes les directions possibles. A plus de 40°C, la feuille devient plus transparente, et le rayon lumineux doit traverser la feuille en provoquant beaucoup moins de diffusion.

  10. #9
    invite91d134ab

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    C'est bien clair..
    Je vous remercie Monsieur.

  11. #10
    cskiz

    Re : Pics etranges sur une courbe DSC pour PEL (polyethylene linéaire)

    Bonjour,
    Je suis actuellement en stage, et je travail sur la DSC. Je dois parler de ce qu'on observe sur mes graphiques. J'ai effectué un test de comparaison entre un creuset percé et un non percé. J'ai obtenue un petit pic exothermique collé juste avant mon pic endothermique de fusion, j'ai essayé de trouver une explication que je vous fais parvenir juste en dessous, ou je parle également de la différence entre une première et une deuxième chauffe. J'aurais voulu savoir si je ne me trompe pas sur ce petit pic exothermique qui apparaît.



    Effet du contact thermique et de l’atmosphère dans le creuset sur la ligne de base et la forme des pics.
    Creuset percé : donne souvent une meilleure résolution et un retour à la ligne de base plus « propre » (évacuation des gaz).

    Le premier chauffage sert souvent à “mettre en état” le creuset et l’échantillon, alors que le deuxième montre mieux le comportement réel du matériau.
    Premier chauffage : contact thermique pas encore stabilisé, résidus éventuels, et surtout comportement du creuset percé qui laisse mieux s’échapper des espèces volatiles après une première “ouverture” thermique du système.
    Donc, la première courbe peut montrer une ligne de base moins « propre », des pics un peu déformés, ou une résolution moins stable.
    Deuxième chauffe : le système est déjà “conditionné”. Plus reproductible, les éventuels volatils ou réarrangements ont déjà eu lieu, la courbe est plus représentative du matériau lui-même, c’est pourquoi en DSC on prête plus d’attention à la deuxième monter en chauffe pour interpréter les pics.

    Explication léger pic exothermique avant la fusion (endothermique) :
    Matériau pas parfaitement ordonné au départ : se réorganise en chauffant = dégage de la chaleur, puis vient la fusion qui elle absorbe la chaleur. (2 phénomènes possible: )
    Cristallisation à froid : partiellement amorphe = réorganisation en structure cristalline plus ordonnée (avant la fusion)
    Recristallisation : Cristaux instable = chauffage réorganise



    Voilà, je vous remercie d'avance.

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