Réacteur Fermé / Ouvert
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Réacteur Fermé / Ouvert



  1. #1
    JF2016

    Réacteur Fermé / Ouvert


    ------

    Bonjour, j'aurai besoin d'aide pour une ou 2 question(s) d'un DM, on me dit qu'on est dans un réacteur fermé initialement, on s'intéresse uniquement à l'ester de la réaction et kapp=6,0.10^-2 min-1
    Le volume est de 40L et on me demande la durée de l'opération pour avoir un taux de conversion de 98%, si je trouve un résultat qui ne prend pas en compte le volume est-ce cohérent?

    -----

  2. #2
    JF2016

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    .c'est tout ce qu'on connait pour l'exercice

  3. #3
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Bonsoir

    Tu ne nous donnes pas assez d'info pour qu'on te réponde ...
    La durée va au moins dépendre de la concentration initiale. Le volume intervient dans la concentration (sauf si elle t'est donnée par ailleurs).

    Cordialement

  4. #4
    JF2016

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Je ne connais ni la concentration initiale, ni la concentration finale, ni la concentration à un instant T donné

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jeanne08

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Tu peux donner la réaction étudiée ... ce kapparent est obtenu dans quelles conditions ( je suppose qu'il s'agit une constante cinétique avec dégénérescence de l'ordre .. mais il faut savoir de quoi on parle ) ?

  7. #6
    JF2016

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Oui c'est l'ordre 1 mais on a aucune information sur sa provenance :/

  8. #7
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Bonsoir.

    Il faudrait peut être commencer par donner l'énoncé complet...

  9. #8
    JF2016

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Un acide A est obtenu par saponification d'un ester E avec excès de soude . On a E + HO- = A + alcool
    La vitesse de réaction est du 1er ordre avec kapp=6,0.10^-2 min-1

    1) on emploi un réacteur fermé, avec 40L homogène, quelle sera la durée de l'opération pour obtenir un taux de conversion de 98%?

    Je suis étonnée d'avoir trouver quelque chose n'ayant aucun lien avec le volume, en clair j'ai une formule utilisé où le résultat sera le même que le volume soit 40L ou qu'il ai été de 100L ou 10mL

  10. #9
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Quel est ton raisonnement ? Quelle formule as-tu utilisé ? Essaye de donner le maximum d'informations.

  11. #10
    JF2016

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    J'ai utilisé [E](t)=[E]o*exp(-alpha*kapp*t)
    Puis j'ai pris 0,02[E]o étant donne l'énoncé puis passé au log népérien

  12. #11
    jeanne08

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Quelle est la signification de alpha ?
    La réaction est d'ordre 1 par rapport à l'ester et OH- est en large excès donc on a d(E)/dt = -kapp*E ... ce qui s'intègre par une loi qui ressemble à ce que tu indiques ( après avoir dit ce que signifie alpha ) ... et cela semble juste ...et le volume n'a aucune importance ici ...

    note : il faut être très précis et bien lire l'énoncé et ne pas foncer , tète baissée sur une formule, mais bien la comprendre !

  13. #12
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Réacteur Fermé / Ouvert

    Dans ce cas précis, c'est normal que le volume n'intervienne pas. C'est cohérent.

    Cordialement

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