Chimie générale - La pression osmotique

[medecinephysique]

Re-bonjour,

Voici une question de chimie générale où j'ai de nouveau de la peine avec la résolution:

On a les quatre solutions aqueuses suivantes (T = 298 K):

a) 2 M en NaCl
b) 1 M en CaCl²
c) 1 M en NaCl et 1 M en Kbr
d) 3,5 M en sucre

Lequel des classements en pression osmotique est correct?

A) a < b < c <d

B) c < b < a < d

C) d < c < a < b

D) a < b < d < c

E) a = b < c = d

Sauf que moi je tombe sur aucune des propositions.

Ce que j'ai fait c'est que j'ai regardé le nombre d'atome par molécule et puis je les ai multipliés par la concentration donnée

du coup j'ai eu
a = 4
b = 3
c = 4
d) sucre 0 C₆H₁₂O₆ = 84

C'est où que je me plante?

Merci beaucoup pour tout comme d'habitude
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[julienmattys]

Salut,

Est ce que tu as pris en compte le fait que certaines de ces molécules se dissocient, et d'autres pas ?
Je te rappelle la formule : Pression Osmotique = R * T * C * i
R : Constante des gaz parfait. 0,082 pour obtenir ton résultat en ATM
T : Température
C : Concentration
i : Nombre d'espèce en solution.
C'est de ce i que je te parle. NaCl se dissocient en 2 espèce, donc i=2. CaCl2 en 3 (1 Ca et 2 Cl-), donc i=3.
As tu pris cela en compte ?

[medecinephysique]

Hello,

Merci pour la réponse.

Alors oui normalement j'ai pris en compte le i.

En gros ce que j'ai posé que R et T = 1 vu que c'est des constantes et que ça me permet d'aller plus vite pour résoudre le problème même si ça ne me donne pas la valeur exacte de la pression osmotique. Vu qu'à mon examen on a que deux minutes et demi par question, en général j'essaie d'aller à l'essentiel et de prendre autant de raccourcis que possible

a) 2 M NaCl

Na et Cl se dissocie, j'ai un atome de chaque donc i =2 donc 2 X 2 M = 4

b) 1 M CaCl2

i = 3, donc 3 X 1 = 3

c) 1 M en NaCl et 1 M en KBr

i = 2 pour NaCl et i = 2 pour KBr du coup (2+2) X 1 M = 4

d) C6H1206

i = 24 et 24 X 3,5 = 84

Par contre le truc qui m'intrigue c'est que vous me dites qu'il y a certaines de ces molécules qui se dissocient et d'autres pas, parce que non j'ai clairement pas pris cela en compte, pour moi elles sont toute solubles en solution aqueuses mais apparemment pas. Du coup vous pourriez m'indiquer lesquelles ne se dissocient pas?

Merci encore pour l'aide

[HarleyApril]

le sucre ne se dissocie pas dans l'eau !

[A voir en vidéo sur Futura]

[medecinephysique]

Ok cool merci mais du coup j'obtiens toujours un truc qui n'a toujours rien à voir avec les propositions, soit maintenant j'ai

b < d < a = c

Du coup il y a toujours un truc qui m'échappe, non?

[julienmattys]

Regarde bien. Je pense que ton petit C déconne.
Petit rappelle quand meme pour le glucose : C'est une molécule organique, et sache que la plupart des molécules organiques ne se dissocient pas. Certains lactates, comme le lactate de sodium se dissocient, mais c'est une première approximation raisonnable de dire que les molécules organique ne se dissocient pas.

[medecinephysique]

Ok merci mais je suis désolée je ne comprends pas, du coup je dois comprendre qu'il y a une autre molécule que celles proposées qui ne se dissocient pas dans l'eau parce que pour moi c'est juste le sucre la molécule organique.

Et ok je me suis plantée sur mon calcul du petit c mais je ne vois pas où parce que normalement quand il y a plusieurs solutés, on doit les additionner, non?

[medecinephysique]

Bon maintenant j'ai essayé de rectifier c) en me disant qu'il y avait 4 ions et du coup j'ai fait 4 X 2 = 8

et là j'obtiens b < d < a < c qui ne correspond toujours à aucune propositions.... HELP!

[medecinephysique]

Mais en fait...

Pour la c), ce serait pas un truc du style que j'ai du Na+ Cl- et du K+ Br- et que Na+ va s'associer à Br- et K+ va s'associer à Cl-.

Et du coup j'ai seulement deux espèces en solution, et là je fais 2 X 1 = 2

et du coup j'ai 2 < 3 < 3.5 < 4

et donc j'ai c < b < a < d et du coup c'est la réponse B) ?

[HarleyApril]

je trouve comme toi au post 5 et en reste perplexe

vérifie ton énoncé tel que posté ici par rapport à ce qui t'a été fourni !

Cordialement

[medecinephysique]

Ok cool merci,

Je pense sincèrement qu'il y a un problème dans la donnée car j'ai reverifié et je n'ai pas fait de fautes de frappe en tout cas.

Merci encore