ppm en concentration molaire
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ppm en concentration molaire



  1. #1
    seb6051

    ppm en concentration molaire


    ------

    Bonjour ,

    j'ai besoin de convertir 50 ppm de H20 en mol/L ainsi que 4 ppm de H2S en mol/l

    je fais comment ? car je pense que le systeme de conversion dépends des concentrations je veux dire par la que 1ppm de H20 est pas egale à 1 ppm de H2S ??

    -----

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : Conversion en ppm

    1ppm de X = 1µg de X par g de mélange. Si c'est en solution aqueuse très diluée, alors en bonne approximation, 1ppm = 1mg/L (car 1kg de solution aura un volume de 1L en bonne approximation)

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    XK150

    Re : Conversion en ppm

    Bonjour mach3 ,

    Ce n'est pas une question piège , c'est juste pour ma compréhension personnelle ...
    Pourquoi partez vous d'office sur des ppm massiques ?
    Et non pas des ppm volumiques ou des ppm molaires ?

    J'ai toujours tendance à me dire , quand je vois une telle question , ppm DE QUOI ???
    PS : je ne suis pas du tout chimiste ....

  4. #4
    mach3
    Modérateur

    Re : Conversion en ppm

    par défaut, quand rien n'est indiqué, c'est du massique, comme pour les pourcentages. Et c'est le plus logique car en molaire ou en volumique il faut des données supplémentaires sur les masses molaires ou les densités. Seule exception que je vois, c'est les gaz, ou "%" ou "ppm" veulent dire pourcentage volumique ou ppm volumique (ou molaire, c'est pareil si gaz parfait) sans que cela soit forcément précisé. On trouve néanmoins des "ppmv" (ppm volumiques) dans certains documents.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    seb6051

    ppm en concentration molaire

    Bonjour ,

    alors voila j'ai 50 ppm de H2O donc je veux convertir ça en concentration (mol.L-1) j'ai donc 50 ppm --> 0.05 mg/l
    j'ai divisé 0.05 mg/l par la Masse molaire du H2O ce qui fait 0.05/18= 2.777E-3 mol/l

    j'ai fais pareil pour le H2S j'ai 4 ppm je veux savoir la concentration (mol.L-1) donc j'ai converti en mg/l ce qui donne 0.004 que je divise par la masse molaire M=38 g.mol-1
    j'obtiens C_H2O=1.0526E-4 mol/l

    je voudrai savoir si mes calculs sont bon
    Merci bien

  7. #6
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : ppm en concentration molaire

    Bonsoir.

    Pour rappel, les doublons ne sont pas autorisés. J'ai donc fusionné les deux discussions.

  8. #7
    mach3
    Modérateur

    Re : ppm en concentration molaire

    alors voila j'ai 50 ppm de H2O donc je veux convertir ça en concentration (mol.L-1) j'ai donc 50 ppm --> 0.05 mg/l
    j'ai divisé 0.05 mg/l par la Masse molaire du H2O ce qui fait 0.05/18= 2.777E-3 mol/l

    j'ai fais pareil pour le H2S j'ai 4 ppm je veux savoir la concentration (mol.L-1) donc j'ai converti en mg/l ce qui donne 0.004 que je divise par la masse molaire M=38 g.mol-1
    j'obtiens C_H2O=1.0526E-4 mol/l

    je voudrai savoir si mes calculs sont bon
    déjà, 0,05mg d'eau ça ne fait pas 2.777E-3 mol. Il faut revoir le calcul... (penser aux unités)
    0,004mg de H2S, ça ne fait 1.0526E-4 mol. En plus la masse molaire de H2S ce n'est même pas 38 g/mol.

    Mais le problème le plus important, dans quel milieu êtes vous? vu que vous semblez supposer que 1ppm = 1µg/L = 1mg/m3, cela veut dire une densité de l'ordre du kg/m3 pour le milieu, donc un gaz, peut-être une atmosphère. Comme dit précédemment, dans le cas de gaz, les ppm sont souvent implicitement volumiques (et donc molaires si le gaz est parfait), c'est à dire que 1ppm = 1µL/L = 1µmol/mol. Le calcul est donc tout autre et fait intervenir le volume molaire des gaz (il faut donc connaitre la température...).

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  9. #8
    seb6051

    Re : ppm en concentration molaire

    Citation Envoyé par mach3 Voir le message
    déjà, 0,05mg d'eau ça ne fait pas 2.777E-3 mol. Il faut revoir le calcul... (penser aux unités)
    0,004mg de H2S, ça ne fait 1.0526E-4 mol. En plus la masse molaire de H2S ce n'est même pas 38 g/mol.

    Mais le problème le plus important, dans quel milieu êtes vous? vu que vous semblez supposer que 1ppm = 1µg/L = 1mg/m3, cela veut dire une densité de l'ordre du kg/m3 pour le milieu, donc un gaz, peut-être une atmosphère. Comme dit précédemment, dans le cas de gaz, les ppm sont souvent implicitement volumiques (et donc molaires si le gaz est parfait), c'est à dire que 1ppm = 1µL/L = 1µmol/mol. Le calcul est donc tout autre et fait intervenir le volume molaire des gaz (il faut donc connaitre la température...).

    m@ch3
    Bonjour ,
    Merci alors je detail un peu mon cas je veux calculer des concentrations dans du bio methane et donc a une temperature normal c'est a dire 22 °C et pression atmosphérique normal
    J'aimerai que tu m'aiguille un peu plus sur ces calculs (je veux comprendre ) de concentration car ayant pas fais de chimie depuis des lustres ...
    j'avou être un peu perdu entre masse molaire moleculaire .
    Encore merci

  10. #9
    seb6051

    Re : ppm en concentration molaire

    Je vais prendre le cas de l’hydrogène sulfuré j'ai recalculé sa masse molaire et j'obtiens 34.08 g/mol
    sachant que j'ai 4 ppm de concentration je veux obtenir cette concentration en mol/L

  11. #10
    seb6051

    Re : ppm en concentration molaire

    Je reviens pour demander si je dois pas recalculer le volume molaire grace a la formule Pv=nRT
    merci

  12. #11
    jeanne08

    Re : ppm en concentration molaire

    Si je comprends bien tu as du méthane gaz avec quelques ppm ou dizaine de ppm de H2O et H2S
    Tu peux calculer le volume d'une mol de gaz ( supposé parfait ce qui est une bonne approximation ) par PV = RT ce qui donne pour t =22°C = 295 K et pour P = 1 bar V = 0.0245 m3 = 24.5 L /mol
    Tiu peux donc calculer le volume de 10^6 g de methane ( CH4 : M = 16g/mol) et ce volume contient 50 g d'eau et 4 g de H2S ( nombres de mol faciles à calculer )

  13. #12
    seb6051

    Re : ppm en concentration molaire

    bonjour,
    probleme resolu avec un de mes tuteurs (je peux directement utiliser les valeur en ppm car ce sont des coefficients ) , autre question je cherche les coefficients d’extinctions molaire pour le H20 (humidité) et le H2S car meme en faisant des recherchs sur mon ami Google je ne trouve rien ...
    Merci

  14. #13
    moco

    Re : ppm en concentration molaire

    Les coefficients d'extinction de H2O et H2S sont nuls dans l'UV-visible, car ces molécules n'absorbent pas dans l'UV-visible.

  15. #14
    seb6051

    Re : ppm en concentration molaire

    Je travail pas dans les UV mais dans les IR

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