Exercice sur les polymères

[josephinege]

Bonsoir
J'essaie de résoudre cet exercice en plusieurs parties sur les polymères. La première question est un peu à part et les autres sont en lien. Je ne suis pas sur de toute mes réponses et me pose quelques questions donc je me permets de le poster ici pour pouvoir en discuter

" 1. Ecrire l'équation bilan de la combustion complète d'un polyéthylène de degré de polymérisation égal à 1000 : -(CH2-CH2)-1000

-> A ça j'ai répondu que l'équation bilan est : 1000 (C2H4) + 3000 O2 -> 2000 CO2 + 2000 H2O

2. Voici une partie d'une chaine de polymère :

52602492_554895691676821_9066218543544008704_n.jpg

Quel est le nom , la formule générale et la formule développée du monomère ?

-> J'ai répondu que son nom était le propylène, sa formule générale C3H6 , et sa formule développée :
52541534_2113388072038275_799221730781429760_n.jpg

3. Ecrire l'équation bilan traduisant la polymérisation du propylène en polypropylène

-> je joins l'image de l'équation écrite
53092790_241333816808684_4681567129198133248_n.jpg

4. Quel volume de dioxyde de carbone est produit lors de la combustion de 1680kg de ce polymère , dans des conditions normales de température et de pression?

Alors là sur celui par contre je bloque complètement... Je sais que la combustion d'une molécule organique va donner quelque chose comme : polymère + O2 -> CO2 + H2O
Cependant il me semble que pour trouver le volume de CO2, je dois savoir combien de moles de CO2 sont produites et pour ça je dois savoir le nombre de moles du polymère et donc il me semble le degré de polymérisation... Je ne vois pas comment répondre à cette question uniquement avec la masse.

Voilà merci beaucoup d'avance pour vos réponses
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[moco]

Bonsoir,
Je n'ai pas encore pu lire les pièces attachées. Mais je peux te dire que la combustion de 1680 kg de polypropylène dégage la même quantité de CO2 et de H2O que la combustion de 1680 kg de propylène. Le degré de polymérisation ne joue aucun rôle.

[josephinege]

D'accord, en fait je pensais qu'il fallait avoir le degré de polymérisation afin de retrouver la masse molaire du polypropylène... Mais du coup si , que ce soit du polypropylène ou du propylène la quantité est la même je peux le résoudre mais je ne sais pas pourquoi j'étais persuadée que ca avait une influence...
Du coup si je ne me suis pas trompée (d'ailleurs les pièces jointes ont normalement été validées donc si quelqu'un peut me confirmer de ce côté là ce serait top ) le propylène est de formule générale C3H6 donc de masse molaire 42,08 g/mol donc 1680kg correspond à 39 924 moles. Donc on a l'équation de combustion qui serait : 39924 C3H6 + 19962 O2 -> 13308 CO2 + 13308 H2O , et 13 308 moles de CO2 étant donné qu'une mole dans les conditions normales correspond à 22,4L on a donc 298 099,2 L .

[josephinege]

Personne pour confirmer mes calculs et les pièces jointes?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gazzio]

Bonsoir,

Je n'ai rien vu de choquant dans les PJ. Tout semble bon

[josephinege]

Oki même le premier exo avec l'équation de combustion, ainsi que le dernier exo sont corrects?

[Gazzio]

L'équation de combustion dans ton message pour le calcul du volume est fausse. Revois l'équilibrage de chaque élément.

[moco]

Bonsoir,
On n'écrit jamais les équations de réaction comme tu l'as fait, avec des nombres énormes. On les écrit toujours de manière à présenter les coefficients les plus petits possibles. Donc la combustion du propène est bien :
2 C3H6 + 9 O2 --> 6 CO2 + 6 H2O

Et si on dispose de 1680 kg de propène, de masse molaire 42, cela fait 40 000 mole de propène, on multiplie ce nombre par 9/2 pour trouver la quantité de gaz O2 qui réagit. Et on multiplie ces 40 000 mole par 6 pour trouver le nombre de moles de CO2 et de H2O,. Mais on n'écrit pas l'équation avec des coefficients pareils !

[Gazzio]

Bonsoir,
On n'écrit jamais les équations de réaction comme tu l'as fait, avec des nombres énormes. On les écrit toujours de manière à présenter les coefficients les plus petits possibles. Donc la combustion du propène est bien :
2 C3H6 + 9 O2 --> 6 CO2 + 6 H2O

Et si on dispose de 1680 kg de propène, de masse molaire 42, cela fait 40 000 mole de propène, on multiplie ce nombre par 9/2 pour trouver la quantité de gaz O2 qui réagit. Et on multiplie ces 40 000 mole par 6 pour trouver le nombre de moles de CO2 et de H2O,. Mais on n'écrit pas l'équation avec des coefficients pareils !

Par 6/2, donc par 3 !

[josephinege]

Ok effectivement ! J'obtiens 120 000 moles de CO2, donc 2 688000 L de CO2

Mais du coup concernant l'exo 1 , est-ce correct malgré les gros chiffres? (puisqu'on nous donne un degré de polymérisation qui vaut 1000...)

". Ecrire l'équation bilan de la combustion complète d'un polyéthylène de degré de polymérisation égal à 1000 : -(CH2-CH2)-1000

-> A ça j'ai répondu que l'équation bilan est : 1000 (C2H4) + 3000 O2 -> 2000 CO2 + 2000 H2O "

[Gazzio]

Tu devrais plutôt l'écrire sous la forme de polypropylène (c-à-d UNE molécule de degré de polymérisation 1000) et non comme 1000 fois le monomère qui le compose

[josephinege]

Du coup :" -(CH2-CH2)-1000 + 3000 O2 -> 2000 CO2 + 2000 H2O " ?