pH limite d'existence

[jerome697]

Bonjour
Je n arrive pas a comprendre comment on place les domaines d existence sur le diagramme ph
Merci d avance
-----

[jeanne08]

L'énoncé n'est pas très bien posé à mon avis : je le reformule : "on a une solution de Fe3+ à la concentration de 0,01 mol/L et on fixe le pH de la solution par un tampon. Pour quel domaine de pH verra t on un précipité ? "
Dans ce genre d'exercice on ne cherche pas à comprendre comment on fixe le pH ... le tampon fournira des H+ ou des OH- ou absorbera des H+ ou des OH- ... et le pH ne bougera pas !
Si on a un précipité alors le produit de solubilité est vérifié (Fe3+)*(OH-)^3= 10^-38 mais une partie des Fe3+ sera dans le précipité donc (Fe3+) <0,01. On voit donc que on doit avoir (OH-)> 10^-12 donc pH >2 ( on rappelle que (H+)(OH-) = 10^-14 ). Si on a très très peu de précipité, le produit de solubilité est vérifié mais quasi tous les Fe3+ sont en solution donc (Fe3+) = 0,01 ( à un chouia près) et pH = 2
On voit donc que le domaine d'existence du précipité est pH>2

[jerome697]

A d accord donc Fe3+ < 0.01 vient du fait que ks < Q

[jerome697]

L'énoncé n'est pas très bien posé à mon avis : je le reformule : "on a une solution de Fe3+ à la concentration de 0,01 mol/L et on fixe le pH de la solution par un tampon. Pour quel domaine de pH verra t on un précipité ? "
Dans ce genre d'exercice on ne cherche pas à comprendre comment on fixe le pH ... le tampon fournira des H+ ou des OH- ou absorbera des H+ ou des OH- ... et le pH ne bougera pas !
Si on a un précipité alors le produit de solubilité est vérifié (Fe3+)*(OH-)^3= 10^-38 mais une partie des Fe3+ sera dans le précipité donc (Fe3+) <0,01. On voit donc que on doit avoir (OH-)> 10^-12 donc pH >2 ( on rappelle que (H+)(OH-) = 10^-14 ). Si on a très très peu de précipité, le produit de solubilité est vérifié mais quasi tous les Fe3+ sont en solution donc (Fe3+) = 0,01 ( à un chouia près) et pH = 2
On voit donc que le domaine d'existence du précipité est pH>2

C est bien ca ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[jeanne08]

si tu réponds"c'est bien ça ?" en me citant je n'ai rien à ajouter !!

par contre ton post qui parle de ks<Q me parait bien obscur … c'est plus simple : si il y a du précipité ( donc le précipité existe) alors ks est verifié et si il y a du précipité alors tout les Fe3+ ne sont pas dans la solution puisqu'il y en a dans le précipité donc (Fe3+)<0,01 mol/L.