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Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas



  1. #1
    djaro

    Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas


    ------

    Bonjour
    Suite a la recette dévoilé par OMS pour la fabrication de ce fameux gel
    Avec la composition d’éthanol a 96% qui est également utilisé en tant que combustible
    Ou pour désinfection surface mais en étant (dénaturé) peut-il être utiliser ?..
    Ou bien c’est bien ce même produit deja utilisé pour la fabrication de ce gel tout en étant dénaturé
    c’est ce dernier point que je souhaite avoir une réponse précise
    En vous remerciant

    -----

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  3. #2
    Resartus

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonjour,
    Les industriels qui produisent les gels ne payant pas de taxes pour acheter de l'alcool non dénaturé, je suppose qu'ils l'utilisent pur dans leur fabrication
    Mais en tant que particulier, vous allez payer très cher pour vous en procurer… Vous avez plutôt intérêt à utiliser le dénaturé :
    S'agissant d'un usage externe, ce n'est pas le peu de dénaturant utilisé dans l'alcool à 96° qui va faire la différence. Même si vous en ingériez par erreur, le dénaturant utilisé (benzoate de dénatonium) n'est pas toxique*, mais a simplement un goût amer extrêmement désagréable, pour empêcher d'utiliser cet alcool dans des boissons.
    On s'en sert aussi, par exemple, dans les vernis à ongle pour dissuader les gens de se les ronger…

    *C'est plutôt l'alcool lui-même qui le serait...
    Dernière modification par Resartus ; 05/03/2020 à 10h36.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  4. #3
    djaro

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Merci de votre réponse mon but c'est plutôt pour me faire du gel avec dénaturé vue la pénurie,
    j'ai réussi a trouver l'alcool Éthylique Dénaturé 96% de justesse en tant que combustible ,nettoyant et désinfectant surface.
    étant en contact par fois par obligation , en aucun cas pour une consommation
    Comme on rentre dans la catégorie dermatologie dans ce cas après Recherche et même pour avoir ce renseignement par les pharmacies la réponse a toujours été floue..
    Donc suite a votre réponse si j'ai bien compris je pense que l'efficacité bactériologique va être égale a ceux qu'on trouvait dans les pharmacies

  5. #4
    RomVi

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonjour

    En réalité l'éthanol est vendu déjà dénaturé en citerne, puis il est mélangé à un gélifiant (hydro ethyl ou methyl cellulose le plus souvent) et conditionné en flacons.
    Il est très déconseillé d'utiliser de l'éthanol combustible, car les dénaturants ne sont pas les mêmes et n'ont pas été testés dermatologiquement.
    En revanche on peut utiliser de l'isopropanol pur qui a le même pouvoir bactéricide et entre d'ailleurs dans la formulation de certains gels hydroalcoolique.

    Pour préparer son gel il faut 70% d'isopropanol, 30% d'eau et un peu de gélifiant. On peut utiliser du méthyl éthyl cellulose qui se vend pour préparations culinaires.

  6. #5
    djaro

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonsoir,
    Merci pour tous ces conseils et vos recommandations en effet j'étais un peu septique concernant pour ceux destinés aux combustibles
    et suite a vos dires je sais maintenant ou me diriger. Les recettes ,les noms la chimie ce n'est pas mon point fort
    Merci a vous tous d'avoir pris le temps pour me répondre et éclaircir ma lanterne (On ne peut être Pro dans toute les domaines)
    heureusement qu'il y a des forums comme ici pour vous indiquer la bonne direction
    Bonne soirée a vous

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Liet Kynes

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Citation Envoyé par djaro Voir le message
    Donc suite a votre réponse si j'ai bien compris je pense que l'efficacité bactériologique va être égale a ceux qu'on trouvait dans les pharmacies
    Si c'est un gel concernant le Covid19 , "bactériologique" n'est pas le bon terme: il s'agit d'un virus.

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  10. #7
    djaro

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonsoir
    Oui sa concerne le Covid19 !! Désolé mais là je vous suis pas au niveau du terme??
    Pourtant c'est ceux employé par l'OMS.. ou bien j'ai loupé un episode

  11. #8
    djaro

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    ça y est j'y suis "bactériologique" désolé j'ai lu un peu trop vite

  12. #9
    Liet Kynes

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Il faut donc faire très attention de voir la mention virucide sur l'emballage (sur le terme virucide il faut noter que "cide" (qui tue) est inapproprié car un virus n'est pas défini comme vivant.. mais c'est un autre débat.)
    Les spécialistes nous dirons peut-être si l'efficacité des produits en vente sur le covd19 est pertinente car je ne pense pas que las fabricants aient fait testé leurs produits sur ce virus en particulier?

  13. #10
    sylvain78

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonjour,

    J'ai également une question concernant cette solution de l'OMS qui nous précise :

    - 833 mL d'alcool à 96%
    - 42 mL d'eau oxygéné à 3%
    - 14,5 mL de glycérol
    - qsp 1L en eau stérile

    Il y a très rarement de l'eau oxygénée à 3% mais globalement à 10% en grande surface. Nous sommes d'accord que cela revient à réalisé une dilution de 3,33. C'est à dire qu'il faut mettre 12,5 mL d'eau oxygénée 10% pour avoir la même concentration que 3%

    Merci

  14. #11
    RomVi

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonjour

    Ce n'est pas 10% mais 10 volumes, ce qui correspond à 3%.

  15. #12
    djaro

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonsoir,
    tout a fait c'est 10 volume qui correspond a 3%
    Un pharmacien qui a eu la gentillesse de prendre le temps de m'expliquer
    je pense que vous êtes entrain de faire la même erreur de raisonnement que moi. surtout ne pas prendre en grande surface
    ou magasin de bricolage qui ne sont pas destiné pour usage médical mais pour le bricolage pour blanchir ou décaper le bois et autre donc DANGER !!
    plutôt en pharmacie/parapharmacie

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  17. #13
    sylvain78

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Merci beaucoup pour vos réponses, je viens d'apprendre un truc !

  18. #14
    Nnayl

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    J'ai récupéré la fiche de sécurité de l'éthanol 96% dénaturé (à destination de combustible) que je compte utiliser afin de produire du gel hydro alcoolique. Je lis ici qu'il est déconseillé d'utiliser ce genre d'éthanol, toute fois, lorsque la fiche de sécurité indique qu'il n'y a pas de risque dermatologique, on est d'accord que l'on peut se lancer sans crainte ?

    Pour info il s'agit d'ethanol domestix utilisant les dénaturants suivants : propane-2-ol (Isopropanol), butanone et benzoate de denatonium.

    La fiche est accessible à cette adresse : https://www.qlima.it/product-media/7...=false&index=2

  19. #15
    RomVi

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonjour

    Le risque est en effet très faible, surtout lorsque l'on compare avec une exposition cutanée à des carburants, du white spirit etc, mais il faut garder à l'esprit que ce n'est pas un alcool pharmaceutique.

  20. #16
    Rudy69

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Mieux vaut utiliser l'isopropanol ou isopropylique 70 % 99.7 % ou 99.9 % parce que je n'ai trouvé qu'à 99.7 % ou 99.9 % dernier chose l'isopropanol ou isopropylique on est bien d'accord que c'est la même chose ? Si ou quelle quantité pour une dilution pour 1 L suivi de aloe vera ou glycérine doit on rajouter de l'eau stérilisé, ou eau oxygénée ?

  21. #17
    RomVi

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Le titre de l'isopropanol (ou alcool isopropylique, c'est le même composé) change avec le pourcentage d'eau, il n'y a rien à voir avec la présence d'impuretés éventuelle. N'importe quelle qualité conviendra.
    La recette est donnée sur le site de Futura, mais les proportions ne sont pas critiques, il faut juste avoir environ 70% d'alcool et ne pas trop forcer sur l'eau oxygénée. On peut utiliser de l'eau stérilisée, mais de l'eau plate en bouteille ou du robinet conviendra tout aussi bien, il y a juste un léger trouble (sans conséquence) qui peut apparaître si l'eau est calcaire.

  22. #18
    djaro

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Si ou quelle quantité pour une dilution pour 1 L suivi de aloe vera ou glycérine doit on rajouter de l'eau stérilisé, ou eau oxygénée ?
    Il faut Suivre... JPL a déjà répondu a la question sur l'autre post que tu a ouvert a la clé avec un fichier PDF joint

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  24. #19
    djaro

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    RomVi Merci pour les explications c'est toujours un supplement

  25. #20
    Rudy69

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Merci pour l'info cependant je n'ai pas réussi à trouver du 70 % mais uniquement du 99.7 % ou 99.9 % lequel faut-il utiliser ? Quand vous dite "N'importe quelle qualité conviendra." donc au choix pour concevoir le gel hydroalcoolique ?

  26. #21
    RomVi

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Citation Envoyé par Rudy69 Voir le message
    Merci pour l'info cependant je n'ai pas réussi à trouver du 70 % mais uniquement du 99.7 % ou 99.9 % lequel faut-il utiliser ? Quand vous dite "N'importe quelle qualité conviendra." donc au choix pour concevoir le gel hydroalcoolique ?
    Tout à fait.

  27. #22
    Rudy69

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Merci de m'avoir éclairé sur le sujet, pour résumer il vaut mieux utiliser de l'isopropanol que l'éthanol de la marque domestix pour cheminée ?

  28. #23
    RomVi

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Oui je pense que ce serait plus prudent, surtout que le bitrex de l'alcool de cheminée est absolument infect. Si on mange quelque chose après l'avoir touché on s'en souvient un moment...
    Dernière modification par RomVi ; 13/03/2020 à 20h28.

  29. #24
    Rudy69

    Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Merci beaucoup on en apprend tous les jours c'est très instructif.

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  31. #25
    Feiyang

    Question Re : Gel hydro alcoolique avec éthanol 96% !!! Dénaturé ou pas

    Bonjour,

    Je me permets de rebondir sur la discussion pour préciser quelques points...

    Concernant la fabrication de solutions hydro-alcooliques selon la recette de l'OMS, il semble ressortir de la discussion que l’éthanol 96% vendu comme combustible (par exemple : "Éthanol liquide 96% pour les cheminées" en bidon de 5 litres Code produit : 3323430047313 ) n'est pas recommandé car contenant des dénaturants non testés pour un usage cutané.

    Est-il néanmoins possible d’utiliser cet éthanol comme solution de dernier recours en cas de rupture de stock des autres formes d'éthanol ?

    Quels sont les produits de substitution envisageables ?

    Merci et bon courage à tous en ces circonstances compliquées...

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