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Exercice : loi beer lambert



  1. #31
    ClemVinch

    Re : Exercice : loi beer lambert


    ------

    D'accord je crois que j'ai compris ,juste comment avoir l'idée de multiplier par k1y et k2y?
    et les l dans k dans cette exercice sont tous=1 n'es ce pas ?

    -----
    Dernière modification par ClemVinch ; 16/11/2021 à 08h05.

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  3. #32
    gts2

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Citation Envoyé par ClemVinch Voir le message
    Et surtout ou sont les inconnus, les concentrations dans vos calculs
    Je note (X) la concentration de X.

  4. #33
    gts2

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Citation Envoyé par ClemVinch Voir le message
    D'accord je crois que j'ai compris, juste comment avoir l'idée de multiplier par k1y et k2y ?
    Si l'idée vous semble bizarre, vous pouvez aussi
    - Déterminer (X) dans la première équation et reportez dans la deuxième.
    - Utiliser les méthodes vu en maths pour résoudre les systèmes 2x2 (Cramer)
    - ...

    Citation Envoyé par ClemVinch Voir le message
    et les l dans k dans cette exercice sont tous=1 n'est ce pas ?
    Par l vous entendez longueur de la cuve ? SI oui, elle est de 5 mm d'après le texte, mais encore une fois on n'en a pas besoin, on utilise juste la proportionnalité absorbance/concentration que je note A=kc

  5. #34
    ClemVinch

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Oui mais il y en a bien besoin pour savoir combien vaut k pour l'equation finale non ?

  6. #35
    gts2

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Désolé, je n'avais pas vu : "Les mesures sont réalisées dans une cuve de 5 mm" puis "On mesure alors dans une cuve de 1 cm" puis "Dans une cuve de 1 cm".

    On n'utilise pas le même spectro dans les trois expériences !
    Une fois déterminé k1x=0,801/0,5=1,6 (unité mmol/L) dans la première expérience à 5mm, dans les deux dernières expériences, il faudra prendre k1x=2 x 1,6=3,2 dans les deux expériences finales, pour tenir compte de la longueur de cuve deux fois plus longue.

  7. #36
    ClemVinch

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Ce n'est pas plutot 1602 et 3204 mol/L ?

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  9. #37
    ClemVinch

    Re : Exercice : loi beer lambert

    D'ailleurs dans le calcul finale il ne faudrait pas en fait garder k1x et k2x avec l qui reste a 0.5cm?

  10. #38
    gts2

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Citation Envoyé par ClemVinch Voir le message
    Ce n'est pas plutot 1602 et 3204 mol/L ?
    J'ai bien écrit unite mmol/L pour éviter de promener des puissances de 10.

  11. #39
    ClemVinch

    Re : Exercice : loi beer lambert

    1.6 mmol/L ne fait pas 1600mol/L si ?

  12. #40
    gts2

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Une solution d’un composé X, de concentration 5.10-4 mol.L-1 présente une absorbance de 0,801 à λ = 420 nm ; k1x0=A/(X)=0,801/0,5=1,6 (unité mmol/L, indice 0 pour mesure initiale)
    et une absorbance de 0,112 à λ = 500 nm : k2x0=0,112/0,5=0,22
    Les mesures sont réalisées dans une cuve de 5 mm ; avec donc et mm
    On dissout 820 mg d’un composé Y (MM = 234 g.mol-1) dans 100 mL d’eau. La solution obtenue est diluée 100 fois ; concentration = 3,5 mmol/L
    On mesure alors dans une cuve de 1 cm
    l’absorbance à λ = 420 nm, A = 0,245 ; k1y=0,245/3,5=0,7
    et λ = 500 nm, A = 0,744. ; k2y=0,744/3,5=2,1
    Dans une cuve de 1 cm ; donc k1y et k2y sont corrects, par contre avec cm est deux fois plus grand que le k1x0 initial, les nouveaux k sont donc k1x=2 k1x0=3,2 et k2x=2 k2x0=0,44
    les absorbances suivantes : A = 0,698 à λ = 420 nm ; 0,698=3,2 (X) + 0,7 (Y)
    et A = 1,053 à λ = 500 nm. ; 1,053=0,44 (X) + 2,1 (Y)

    Pour les calculs numériques en cascade, il faudra bien sûr conserver plus de chiffres significatifs que ceux que j'ai indiqué.
    Et évidemment, tout cela aux erreurs de calcul près.

  13. #41
    gts2

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Citation Envoyé par ClemVinch Voir le message
    1.6 mmol/L ne fait pas 1600mol/L si ?
    1,6 mmol/L = 1,6 10-3 mol/L

  14. #42
    ClemVinch

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Pour les mesures initial il faut prendre la concentration 5.10^4mol/L donc k doit etre en mol par L non ? Pour avoir k je fais 0.801/5.10^-4 et je trouve k qui est Epsilon*l qui est en mol/L et qui vaut 1602mol/L

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  16. #43
    gts2

    Re : Exercice : loi beer lambert

    Citation Envoyé par ClemVinch Voir le message
    Pour les mesures initial il faut prendre la concentration 5.10^4mol/L donc k doit etre en mol par L non ? Pour avoir k je fais 0.801/5.10^-4 et je trouve k qui est Epsilon*l qui est en mol/L et qui vaut 1602mol/L
    plus exactement "je trouve k qui est Epsilon*l qui est en (mol/L)-1 et qui vaut 1602(mol/L)-1" qui vaut bien en prenant comme unité de concentration les mmol/L 1,6(mmol/L)-1
    Mais si cela vous complique la vie, restez en mol/L, oubliez k à remplacer par

    Quand je disais "unité mmol/L", je pensais bien sûr "unité de concentration mmol/L", mais ce qui va sans dire va mieux en le disant.
    Dernière modification par gts2 ; 16/11/2021 à 10h39.

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