Titrage de NaOH et Na2CO3 par Hcl

[Arterrevil]

Bonsoir
Comment calculer les concentration s de naoh et na2co3 ?
Je ne parviens pas à trouver.
Voilà les résultats que j'ai obtenus:
Vol 1 pour le dosage 1 par la pp : 18,6 ml
Vol 2 pour le dosage 2 par la methylorange : 11,4 ml
Le volume de la prise essai = 20 ml et C hcl = 0 08 m.
Je ne my retrouve pas avec les réactions.
La soude est neutraliser par le vol 1 et une première basicite aussi du na2c03. La seconde basicite est neutralise par le vol 2 .
Je suis un peu perdu. D'où ma question :
Existe t il une méthode pour aboutir aux concentrations ?
Je ne sais pas comment raisonner.
Merci pour votre aide.
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[gts2]

Bonjour,

C'est le même raisonnement pour tous les dosages : quantité de matière d'acide versé à l'équivalence=quantité de matière de base dosée.

[Arterrevil]

Voilà le raisonnement suivi :
C naoh = (18,6 ml- 11,4 ml )*0,08M/20= 0,028 M.
Étant donné la neutralisation de la soude et de la basicite 1 du vol 1, jai fait la différence du vol 1 moins le volume de na2co3 .
La formule est classique. On a 1 mole qui neutralise 1 mole.
C na2c03 = ( C hcl * 22,8 ml)/40 = 0,044 M.
Ce volume est le volume restant de la solution. La concentration du mélange vaut 0,072 M.
Est-ce correct de raisonner ainsi ?

[gts2]

C'est correct, mais je trouve bizarre votre deuxième calcul : la prise d'essai est de 20 mL, on dose une acidité avec 11,4 mL soit 20*c=11,4*0,08.
En multipliant à droite et à gauche par 2 on trouve bien votre expression, mais comment interpréter directement le 40 et le 22,8 ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Arterrevil]

Pas facile en effet. En fait le titrage 2 neutralise deux fonctions de carbonate en plus du titrage 1 qui neutralise 1 fonction.
Comme on sait que le volume de naoh est de 7,2 ml, il y a 18,6 - 7,2 de carbonate. Mais vu que le titrage neutralise 2 fonctions on doit multiplier par 2 ce volume de 11,4 ml. Et finalement diviser par le volume de départ * 2 pour respecter la formule cv1=2cv.

[gts2]

OK pour le raisonnement, mais vous vous compliquez la vie :

On commence par le fin : le dosage qui a lieu entre le virage de la phénolphtaléine (Ve1) et celui du méthylorange (Ve2) : vous dosez UNE fonction (HCO₃^2- -> H₂CO₃), donc vous pouvez calculer la concentration en carbonate :
c(HCl)*(Ve2-Ve1)=c(carbonate)*V avec V=20 mL ; Ve1-Ve2=11,4 mL

Maintenant que c(carbonate) est connu, vous vous intéressez au début du dosage qui dose la soude et UNE fonction du carbonate, soit c(HCl)*Ve1=(c(soude)+c(carbona te))*V dans laquelle vous remplacez c(carbonate)*V par son expression précédente ( ce que vous avez bien trouvé)