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Auto-inflammation d'hydrogène



  1. #1
    Chatta

    Auto-inflammation d'hydrogène


    ------

    Bonjour,

    Je voudrais savoir quelle est-elle la température de l'auto-inflammation de l'hydrogène et si cette température est différente à l'état gazeux et liquide?

    Merci bien

    -----

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  3. #2
    Baal149

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Bonjour,

    Pour ça wikipédia peut te renseigner :
    T° d'auto-inflammation --> 500 à 571 °C1
    A ces températures, aucune chance que l'hydrogène soit liquide.

  4. #3
    Chatta

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par Baal149 Voir le message
    Bonjour,

    Pour ça wikipédia peut te renseigner :
    T° d'auto-inflammation --> 500 à 571 °C1
    A ces températures, aucune chance que l'hydrogène soit liquide.
    J'ai posé la question parce que j'ai trouvé plusieurs températures d'auto-inflammation différentes dans plusieurs sites web sur Google, c'est-pourquoi je voudrais être certain de vous et des spécialistes

  5. #4
    Baal149

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Je ne suis pas spécialiste de l'hydrogène (loin de là).

    Concernant les sources, Wikipédia (fr) renvoie vers le site du CDC qui est un organisme sérieux. Malheureusement, le lien cible est mort et je ne retrouve pas la valeur sur leur site (je n'ai pas l'habitude de chercher dessus et je n'ai guère envie d'y passer des heures).
    Wikipédia (en) renvoie vers une autre source que l'on peut consulter en ligne : https://books.google.fr/books?id=-CR...page&q&f=false
    Dernière modification par Baal149 ; 23/02/2021 à 20h57.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    titijoy3

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    il semble qu'il y ait des indications là :

    https://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/inrs01_catalog_view_view/FCA42A0C8D602CC0C12575FA0024B1 CF/$FILE/visu.html?OpenElement
    Dernière modification par titijoy3 ; 23/02/2021 à 21h24.

  8. #6
    titijoy3

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    le lien ne fonctionne pas mais en tapant "point éclair hydrogène on obtient cet article en tête de liste

    il est vrai qu'on trouve des tas de valeurs différentes d'auto-inflammation de l'hydrogène
    Dernière modification par titijoy3 ; 23/02/2021 à 21h41.

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  10. #7
    Baal149

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Un espace s'est glissé dans le lien
    https://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01....ml?OpenElement

  11. #8
    titijoy3

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par Baal149 Voir le message
    Un espace s'est glissé dans le lien
    https://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01....ml?OpenElement
    super ! merci

  12. #9
    Chatta

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par Baal149 Voir le message
    Un espace s'est glissé dans le lien
    https://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01....ml?OpenElement
    Est-ce que les chiffres dans ce site sont certains? Est-ce que je peux compter sur ce site?

  13. #10
    Baal149

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Comme l'a dit titijoy3, on trouve plein de valeurs différentes.
    Wikipédia (FR) donne une fourchette de 500-571 °C.
    L'INRS (Institut National de Recherche et de Sécurité) donne 400 °C (ils ont peut être pris la valeur la plus faible relevée dans les études afin d'établir des critères élevés de sécurités).

    Dans tout cas, je ne peux te dire quels est la valeur la plus fiable. Ça dépendra de pourquoi tu veux cette valeur.
    Si c'est pour des raisons de sécurité, alors il vaudrait mieux se baser sur celle de l'INRS (c'est son rôle après tout).
    Si c'est pour une étude de combustion, alors la valeur de 500 °C sera peut être plus fidèle à l'expérience.

    Dans tout les cas, lorsqu'on a plusieurs valeurs disponibles, il est difficile de dires quelle valeur est certaine. Ça doit dépendre des conditions d'expériences, de la rigueur des expérimentateurs, de la fiabilité du matériel, etc.
    Dernière modification par Baal149 ; 24/02/2021 à 11h15.

  14. #11
    goaoute

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    @: Chatta: Si tu disais dans quel cadre tu pose la question, on pourrait parler de volume, d'énergie, de résistance des matériaux; et toutes ces données mise ensemble rendrait ta question obsolète; car tu aurais la température réelle par la mesure.

  15. #12
    Chatta

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par goaoute Voir le message
    @: Chatta: Si tu disais dans quel cadre tu pose la question, on pourrait parler de volume, d'énergie, de résistance des matériaux; et toutes ces données mise ensemble rendrait ta question obsolète; car tu aurais la température réelle par la mesure.
    Je voudrais savoir l'auto-inflammation d'hydrogène après sa compression dans un cylindre à un volume donné

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  17. #13
    goaoute

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par Chatta Voir le message
    Je voudrais savoir l'auto-inflammation d'hydrogène après sa compression dans un cylindre à un volume donné
    On avance...Dit le Koala.
    Dernière modification par goaoute ; Hier à 15h47.

  18. #14
    titijoy3

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    si c'est pour utiliser dans un moteur, certains l'ont fait mais il faut savoir que la détonation de l'hydrogène est beaucoup plus violente que celle de l'essence..

    j'ai utilisé de l'hydrogène en mélange avec l'essence dans une opel corsa, ça marchait bien

  19. #15
    Chatta

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    si c'est pour utiliser dans un moteur, certains l'ont fait mais il faut savoir que la détonation de l'hydrogène est beaucoup plus violente que celle de l'essence..

    j'ai utilisé de l'hydrogène en mélange avec l'essence dans une opel corsa, ça marchait bien
    Mais, il y a des moteurs à hydrogène sur le marche, n'est-ce pas?

  20. #16
    Chatta

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    si c'est pour utiliser dans un moteur, certains l'ont fait mais il faut savoir que la détonation de l'hydrogène est beaucoup plus violente que celle de l'essence..

    j'ai utilisé de l'hydrogène en mélange avec l'essence dans une opel corsa, ça marchait bien
    Quelle est la température de l'auto-inflammation dans les moteurs pour l'éviter?

  21. #17
    Patzewiz

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    La température d'auto-inflammation de l'hydrogène dans l'air dépend de la proportion hydrogène/oxygène dans le mélange et de la pression de ce mélange. Il n'est donc pas étonnant de trouver des valeurs variables si ces paramètres ne sont pas précisés. L'utilisation de l'hydrogène dans un moteur thermique pose par ailleurs un problème de fragilisation des cylindres et des pistons en raison de la diffusion de l'hydrogène dans les métaux.
    Que sais-je?

  22. #18
    titijoy3

    Re : Auto-inflammation d'hydrogène

    Citation Envoyé par Patzewiz Voir le message
    La température d'auto-inflammation de l'hydrogène dans l'air dépend de la proportion hydrogène/oxygène dans le mélange et de la pression de ce mélange. Il n'est donc pas étonnant de trouver des valeurs variables si ces paramètres ne sont pas précisés. L'utilisation de l'hydrogène dans un moteur thermique pose par ailleurs un problème de fragilisation des cylindres et des pistons en raison de la diffusion de l'hydrogène dans les métaux.
    oui, c'est vrai, par contre en mélange avec l'essence tu es sur d'avoir un moteur propre sans calamine, et puis je crois qu'avant d'avoir un problème, on peut en faire des kilomètres..

    avec l'hydrogène pur, la fragilisation doit être plus rapide certainement

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