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Problématique Grand Oral



  1. #1
    julian13

    Problématique Grand Oral


    ------

    Bonjour,
    Actuellement en terminale spé Maths et Physique-chimie je n'arrive toujours pas à trouver une problématique pour le Grand Oral. Pouvez-vous m'aider à en trouver une en rapport avec la chimie en utilisant le logarithme népérien s'il vous plaît ?
    Merci d'avance

    -----

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  3. #2
    jacknicklaus

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonjour,

    ceci peut-être : https://fr.wikipedia.org/wiki/Potentiel_hydrog%C3%A8ne


    (bon, c'est le log décimal et pas le log népérien, mais c'est quand même pas bien loin..)
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  4. #3
    Médiat

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonjour,

    Cette question recevrait sans doute plus de réponses dans le forum "Chimie"
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  5. #4
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Problématique Grand Oral

    En effet, je l'y ai déplacée.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Duke Alchemist

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonsoir.

    Chimie et "ln" :
    * cinétique de réaction d'ordre 1
    * thermochimie : constante de réaction et enthalpie libre
    * loi de Nernst (quoiqu'on l'utilise davantage avec log)
    * ...

    En fait, là où il y a des équations différentielles d'ordre 1 avec des exponentielles qui peuvent se réécrire en fonction de ln.

    Bonne soirée.
    Cordialement,
    Duke.

  8. #6
    julian13

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonsoir,

    Merci beaucoup pour vos réponses, cela m'aide énormément !!
    J'ai trouvé une problématique mais je ne sais pas réellement comment la développer: " En quoi les logarithmes sont-ils utiles dans l'expression de certaines grandeurs en chimie des solutions ?"

    bonne soirée

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  10. #7
    Duke Alchemist

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonsoir julian13.

    Au final, dans ta problématique, tu fais apparaître "les logarithmes" donc il n'est pas impératif de te limiter au logarithme népérien.
    Le logarithme décimal est plus souvent utilisé encore que le logarithme népérien. Ne serait-ce que pour le pH comme l'a indiqué jacknicklaus...

    En fait, as-tu (déjà) une (petite) idée du pourquoi de l'utilisation de cette fonction logarithme (népérien ou décimal, peu importe) pour le pH (ou pour tout autre grandeur définie de la sorte) ?

    Cordialement,
    Duke.

  11. #8
    julian13

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonsoir Duke Alchemist,

    Je ne me limiterai pas qu'au pH, j'introduirais le pKa pour pas que mon sujet soit trop restreint. Je sais seulement que le log est utilisé pour définir le pH d'un milieu. Je n'ai vraiment pas trop d'idée mais je continue de chercher

    Merci

  12. #9
    Duke Alchemist

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonjour julian13.

    Tu ne te limites donc pas au logarithme népérien. Il ne vaut mieux pas en effet se limiter qu'au pH (et au pKa qui est un "copier-coller" de la définition du pH).

    Pour t'aider dans ta réflexion concernant le pH :
    * Que traduit le pH d'une solution aqueuse ?
    * A quelle grandeur mesurable fait-il référence ?
    * Pour quelles valeurs de cette grandeur le pH est-il défini (dans le cas usuel) ?

    Cordialement,
    Duke.

  13. #10
    julian13

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonjour Duke Alchemist,

    Merci pour votre aide, le seul problème est qu'en classe nous avons pas étudié le logarithme log mais le ln. Je ne sais pas si cela est grave car le Grand Oral doit comporter sur un chapitre de mathématiques vu en classe.

    Cordialement

  14. #11
    Duke Alchemist

    Re : Problématique Grand Oral

    Bonsoir julian13.

    L'inconvénient à ta situation c'est qu'il n'y a pas beaucoup de relation avec des "ln" seul ou alors ils sont "convertis" en logarithme décimal.
    Je te laisse chercher l'expression de log(x) (ou log10(x)) en fonction de ln(x) et je pense que l'étude de la fonction log (décimal)* et son utilisation ne devrait pas trop te gêner... En tout cas, je l'espère

    * à partir de la fonction ln

    En passant, ln(x) = loge(x). Je te laisse comprendre ce que cela signifie

    Cordialement,
    Duke.

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