Valences
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Valences



  1. #1
    Naos46

    Question Valences


    ------

    Bonsoir à tous

    Où pourrais-je trouver une liste avec les valences des principaux éléments du tableau de Mendeleev ?

    Merci

    -----

  2. #2
    Naos46

    Re : Valences

    Je pense surtout aux valences des métaux de transition…

  3. #3
    gts2

    Re : Valences

    Bonjour,

    Il existe des tableaux périodiques relativement complets, par exemple :
    https://lelementarium.fr/
    www.elementschimiques.fr

  4. #4
    gts2

    Re : Valences

    Sinon en tapant "table valence éléments" dans un moteur de recherche, on tombe sur

    valences-of-the-elements-chemistry-table

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Naos46

    Re : Valences

    Merci

    Mais je ne vois rien de particulier sur les valences…

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Valences

    Citation Envoyé par Naos46 Voir le message
    Mais je ne vois rien de particulier sur les valences…
    Tu as dû croiser le dernier message de gts2, c'est la liste explicite de toutes les valences
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    gts2

    Re : Valences

    Citation Envoyé par Naos46 Voir le message
    Mais je ne vois rien de particulier sur les valences…
    Il faut un peu interpréter
    On clique sur Fe, on voit dans les données électrochimiques Fe2+ Fe3+ FeO42- ...
    Pour le Mn : on voit Mn2+ Mn(OH)3 Mn IV MnO4- ...

  9. #8
    Naos46

    Re : Valences

    Merci

    Effectivement, j’avais loupé le post 4…

    Merci pour le site complémentaire, plus facile à consulter.

    Par contre, parce que ça m’intéresse, dans aucun des 2 sites des tableaus précédents je ne trouve pas les "données électrochimiques"
    où trouver :
    pour le Fe >Fe2+ Fe3+ FeO42- ...
    pour le Mn >Mn2+ Mn(OH)3 Mn IV MnO4- ...

    Peux-tu m’éclairer ?
    Dernière modification par Naos46 ; 16/10/2023 à 11h21.

  10. #9
    gts2

    Re : Valences

    Dans Elementarium :
    clic sur Fe/clic sur fiche complète/ paragraphe Données chimiques sous paragraphe Electronégativité/Potentiels

    Dans Elements
    clic sur Fe/Paragraphe propriétés/case états d'oxydation

  11. #10
    Naos46

    Re : Valences

    Merci

    Je ne trouve pas…

    pour Fe >Fe2+ Fe3+ FeO42- ...
    pour le Mn >Mn2+ Mn(OH)3 Mn IV MnO4- ...
    Ds potentiel Éléments / Elementarium ou états d'oxydation

    >J’ai une autre question sur le même sujet des valences.

    A propos de l’atome d’oxygène par exemple sa valence est-elle de 2 ou de 6 ?
    Sur le tableau, elle est de 6 mais sur le cours tutoriel ci-joint elle est de 2
    Sur ce cours les dernieres colonnes à partir de 15 incluse n’ont pas les mêmes valences :

    15 16 17 18

    >3 2 1 0
    Au lieu de :
    > 5 6 7 8

    https://youtu.be/GNpdf7ypy6w?si=Qr820cu8vzIg71fu

    > 2m 57
    Dernière modification par Naos46 ; 16/10/2023 à 17h00.

  12. #11
    gts2

    Re : Valences

    Citation Envoyé par Naos46 Voir le message
    A propos de l’atome d’oxygène par exemple sa valence est-elle de 2 ou de 6 ?
    Sur le tableau, elle est de 6 mais sur le cours tutoriel ci-joint elle est de 2
    Sur la tableau elle est de -2 parce que ce n'est pas vraiment des valences mais plutôt :
    "The oxidation state tells how many valence electrons an atom accepts (negative number) or donates (positive number) to form a chemical bond."
    Ce qui permet de retrouver facilement la valence qui est la valeur absolue.
    Citation Envoyé par Naos46 Voir le message
    Sur ce cours les dernières colonnes à partir de 15 incluse n’ont pas les mêmes valences :
    >3 2 1 0 au lieu de : > 5 6 7 8
    3 2 1 0 sont les valences des éléments, 5 6 7 8 sont les nombre d'électrons de valence (situé sur la couche de valence).

  13. #12
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Valences

    Il existe des tableau periodique graphiquement assez bien fait pour illustrer l'ensemble des etats d'oxydation possible, il faut juste chercher sur le web avec les mots-cles adequats.

    Exemple:



    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  14. #13
    Naos46

    Re : Valences

    Merci

    J’ai un problème avec la valence du Fe… elle est de :
    1 ? (tableau du cours youtube)
    7 ? (tableau Mendeleev)
    + 2 + 3 ? (tableau du site envoyé plus haut ds le post )?
    2 3 4 6 ? tableau trouvé https://www.thoughtco.com/valences-o...y-table-606458

    D’autre part qu’est-ce qu’une Valence négative ?
    Dernière modification par Naos46 ; 17/10/2023 à 16h07.

  15. #14
    Naos46

    Re : Valences

    Merci T-K

    Peux-tu m’expliquer comment interpréter ce tableau par rapport aux valences ?
    Par exemple pour le fer ?
    Les 4 nombres en marron foncé (0 2 3 6) sont les valences ?
    Dernière modification par Naos46 ; 17/10/2023 à 16h19.

  16. #15
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Valences

    Citation Envoyé par Naos46 Voir le message
    Peux-tu m’expliquer comment interpréter ce tableau par rapport aux valences ?
    Par exemple pour le fer ?
    Les 4 nombres en marron foncé (0 2 3 6) sont les valences ?
    Les valeurs assombries sont des valences courantes; les valeurs en couleur normale sont des valences connues; les autres ne sont pas connues pour l'element considere.

    Pour le fer, toutes les valences de -2 a +6 sont connues, ainsi que -4, mais seules 0, +2, +3 et +6 sont courantes.

    J’ai un problème avec la valence du Fe… elle est de :
    1 ? (tableau du cours youtube)
    7 ? (tableau Mendeleev)
    + 2 + 3 ? (tableau du site envoyé plus haut ds le post )?
    2 3 4 6 ? tableau trouvé https://www.thoughtco.com/valences-o...y-table-606458
    Dans la nature (sur Terre), le fer est quasi exclusivement Fe2+ et Fe3+. Fe0, le fer metallique est rare parce qu'il rouille facilement mais ca se trouve naturellement. Le ferrate (Fe6+) n'existe peut etre qu'artificiellement mais c'est un compose commun (utilise comme oxydant ou desinfectant notamment), les autres valences sont sans doute des particularites de labo. Fe4+ est un etat transitoire dans certains mineraux, c'est ce qui donne la couleur mauve a l'amethyste par exemple mais ca ne se detecte que par spectroscopie.

    D’autre part qu’est-ce qu’une Valence négative ?
    ? un accepteur d'electron. Dans la plupart des oxydes, l'oxygene a une valence de -2

    Le seul truc que je ne sais pas vraiment expliquer dans le tableau, c'est les valences de +8 ou +9 (pour l'iridium). Je suppose que c'est un truc bizarre, un peu comme les valences des gaz inertes....
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 17/10/2023 à 18h05.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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