Electrolyse de l' eau de mer

[invite23113d80]

Bonjour à tous je voudrais savoir si il est possible
d' obtenir du sodium pur par électrolyse de l' eau de mer ?
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[invite8241b23e]

Salut !

La réponse est non. Si tu fais une petit recherche avec "électrolyse", tu verras qu'on en a déjà parlé.

Le sodium réagit trop vivement avec l'eau pour pouvoir être fabriqué en milieu aqueux, de toute façon.

[invite23113d80]

Merci beaucoup Benjy, je m' en doutait un peut mais je n' en était pas sur.

[invitec8115cb4]

Bonjour tout le monde!
Je lisais que l'eau de mer contient beaucoup de métaux, y compris des métaux précieux. A-t-on déjà tenté de les récupérer par électrolyse?
En dehors des coûts probablement prohibitifs, avec quels moyens techniques et comment tenter l'expérience "à la maison"?
Merci de votre aide.
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[moco]

On trouve en général moins de 1 microgramme de métaux précieux dans un mètre cube (1 tonne d'eau de mer). Je te signale que un microgramme est à peine visible.
Alors, avec des moyens comme ceux qu'on peut disposer"à la maison", il y a peu d'espoir que tu puisses jamais récupérer assez d'argent ou d'or pour le voir...

[invitec8115cb4]

On trouve en général moins de 1 microgramme de métaux précieux dans un mètre cube (1 tonne d'eau de mer). Je te signale que un microgramme est à peine visible.
Alors, avec des moyens comme ceux qu'on peut disposer"à la maison", il y a peu d'espoir que tu puisses jamais récupérer assez d'argent ou d'or pour le voir...

Merci de votre réponse!
En fait par quelle procédé chimique pourrait-on, à une échelle disons "industrielle", procéder?
Cordialement

[invite0324077b]

si on savait le faire on le ferait !

si on ne le fait pas c'est peut etre parce que l'on ne sait pas le faire !

[inviteac45697a]

j'aurais plutôt tendance à dire que c'est trop chère

un prof avait montré qu'il y a une corrélation entre la concentration et le cout de la purification

je pense qu'il faut regarder les techniques d'échanges d'ions, avec une phase ou tu enlève le sel (NaCl).

sinon peut-être avec un bon chelatant sélectif pour ce qui n'est pas sel

[invite85b45ef5]

l'évaporation de l'eau de mer dans des marais salants, permet de concentrer les sels dissous qui sont séparés par cristallisations successives. Toute une industrie est basée sur cette technique qui ne sert pas seulement à préparer le sel de cuisine, mais aussi d'autres sels comme le MgCl2 .

Les pays possédants des salines comme les chotts du sud du Magreb, les lacs salés d'Asie ou les salines du Chili, peuvent ainsi préparer des sels plus rares que le chlorure de sodium.
Actuellement les sels de lithium intéressent beaucoup de monde,.....

[invite35c55d61]

Bonjour tout le monde!
Je lisais que l'eau de mer contient beaucoup de métaux, y compris des métaux précieux. A-t-on déjà tenté de les récupérer par électrolyse?
En dehors des coûts probablement prohibitifs, avec quels moyens techniques et comment tenter l'expérience "à la maison"?
Merci de votre aide.
Cordialement

Une des techniques pour détecter de très faibles quantités de métaux dans l'eau consiste en la pré-concentration de ces métaux dans une goute de mercure par électrolyse, puis en une redissolution par stripping. Il serait donc en théorie possible en effet d'obtenir les métaux contenus dans l'eau, mais il est évident que l'utilisation du mercure à grande échelle rend cette technique totalement impossible a mettre en place

[moco]

Bien sûr qu'on peut essayer d'électrolyser de l'eau de mer avec une cathode en mercure. Mais il faudra d'abord te procurer ce mercure, ce qui ne sera pas facile, vu que son emploi est interdit. Ensuite, comme la migration des ions est très lente, l'électrolyse elle-même sera aussi très lente, et il faudra peut-être des semaines pour extraire les métaux lourds présents dans 1 ou 2 mètres cubes d'eau de mer. Sans compter qu'on ne récupérera qu'avec un peu de chance moins de 1 milligramme de ces métaux et que ces microgrammes seront dissous dans les litres de mercure nécessaire à cette opération d'électrolyse.
Opération assez problématique !
Bon courage !

[invite0324077b]

En dehors des coûts probablement prohibitifs, avec quels moyens techniques et comment tenter l'expérience "à la maison"?

1 micro gramme par m3

il faudra au moins brasser 1000m3 pour voir passer un gramme , qui n'est pas grand chose : donc hors de portée a la maison , et meme hors de porté financiere si la recuperation des metaux est le seul but

on pourait y penser si il y a une autre raison rentable de traiter de grand volume d'eau : ca fait penser a une usine qui electrolysait de l'eau pour faire de l'hydrogene en tres grande quantité et qui en prime concentrait l'eau lourde

ne me parlez pas de mercure : tu en perdra forcement un peu , et meme tu en perdra plus que tu ne gagne de metaux precieux

[invitec8115cb4]

...pourtant cela fait rêver l’énorme quantité des métaux dissouts dans l'océan...
Merci pour vos réponses!

[invite36b1c5cf]

Une petite rectification chatelot : 1micro gramme = 10e-6 gr donc il faut 10e6 m³ d'eau de mer donc 1 million de mètres cubes d'eau de mer pour 1 gr de métaux précieux.

Peut être qu'en mettant des électrodes en métal amalgamable au métal recherché directement dans la mer ( suspendues grâce à des bouées) en alimentant en courant via des panneaux solaires cela pourrais être intéressant?Le courant marin renouvelant la solution à proximité des électrodes (qui pourraient se trouver sous forme d'une grille pour permettre au courant marin de circuler librement dans les électrodes).

Finalement après quelques semaines ou mois , on récupèrerais ces électrodes pour les fondre et en extraire le métal recherché?

HMX

[invite0324077b]

bin oui micro c'est mille fois plus petit que milli

donc quand je dit que c'est difficile , c'est meme 1000 fois plus difficile ...

la question de depart etait de recuperer le sodium : la c'est sur il y en a beaucoup , mais son electrolyse en solution dans l'eau est impossible : il faut electrolyser du sel fondu ...


ne pas oublier autre chose : meme en trouvant une electrode moins pire que le mercure il y aura surtout de l'hydrogene a la cathode : donc grosse consomation d'energie , de valeur superieure au microgramme de metaux precieux recolté

pire a l'anode : production de chlore , necessité d'electrode qui y resiste

l'ideé serait plutot qu'une usine dont la production principal soit le chlore et la soude a partir d'eau de mer cherche a valoriser aussi les metaux precieux

les usine a chlore marchent en general avec du sel venant de forage : ca donne du sel plus concentré que l'eau de mer , je ne serait pas surpris que les meme metaux precieux y soit aussi

il y a deja des usine a chlore avec cathode de mercure : le soucis n'y est pas de recupere les metaux precieux , mais d'eviter d'y perdre trop de mercure , qui part helas en tres faible concentration dans la soude produite