Polycondensation et Mn .

[invite61942757]

Bonjour , soit un mélange formé de 50 moles d'hexamethylène diamine (masse molaire = 116 g/mol) et 46 moles d'acide adipique (masse molaire = 146 g/mol) et 28 moles d'acide amino-10-undécanoïque (masse molaire = 201g/mol ) . Ces molécules réagissent ensemble (polycondensation) et donnent 4 chaines de monomères avec Dpn = 31 (DPn est le nombre moyen de monomères dans une chaine) .
On me demande de calculer la masse molaire moyenne (Mn) d'une chaine de monomères .
Selon mon prof , Mn = [50/124 (116-2) + 46/124 (146 - 34) + 28/134 (201-18)] DPn = 3994 .
mais moi j'ai trouvé une autre relation : Mn = [50/124 (116) + 46/124 (146 - 36) + 28/134 (201-18)] DPn = 3996 .
Je sais que les deux formules donnent à peu près la même réponse mais est ce que la mienne est plus exacte que celle du prof ou bien c'est la formule du prof qui est la plus correcte ? Merci d'avance .
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[FC05]

Qui perd quoi ? En gros pourquoi dire que l'amine ne perd rien ?

[moco]

Ton prof soustrait 2 à la masse moléculaire de l'héxaméthylénediamine. Il suppose donc que cette molécule perd deux atomes H dans la condensation. Tu ne fais pas cette supposition. Pourquoi ? Ces deux atomes H me semblent ceux qui sont situés en bout de chaîne sur les atomes d'azote. Il faut bien que R-NH₂ perde un H pour faire la réaction de condensation !

[invite61942757]

Merci beaucoup pour vos réponses .
Je vais répondre à vos questions .
Soit la molécule suivante :
H₂N-CH₂-NH-CO-CH₂-CO-NH-CH₂-NH-CO-CH₂-CO-NH-CH₂-NH₂ .
La masse molaire de cette molécule peut être calculée avec la relation suivante :
3 x Masse molaire de H₂N-CH₂-NH₂ + 2 x (masse molaire de HOOC-CH₂-COOH - 36) . Pour chaque molécule HOOC-CH₂-COOH on a départ de deux molécules d'eau (18g/mol) .
Dans le premier problème , toutes les chaines formées se terminent par NH2 car la fonction amine est en excès par rapport à la fonction acide donc pour calculer la masse molaire moyenne il faut utiliser une relation semblable à celle que j'ai écrit en haut .

[A voir en vidéo sur Futura]

[FC05]

Je pense qu'il serait plus correct de dire que chaque fonction amine perd un H, chaque fonction acide un OH, et que comme l'amine est en exces, il faut un H à chaque extrémité pour terminer ... même si ça donne le même résultat.

Autre chose, il est d'usage pour les polyméres "d'oublier" les extrémités pour ne considerer que le motif. C'est ce qu'a fait ton prof ... d'où une erreur de monstrueuse de ... 0,05% environ (de tête).