H2O2 et KMnO4 ... ?

[invite176b22ba]

Bonjour,

Voila, j'ai fais régir du H2O2 avec du KMno4, et j'ai donc pour cela fait l'equation de la réaction qui est :

5H2O2 + 6H+ + 2MnO4- ---> 5O2 + 2Mn2+ + 8H2O

Mai la , j'ai un problème, car c'est une réaction d'oxydoreduction ou K est spectateur ( enfin je crois ? ), mais a la fin de la réction K doit bien ''être quelque part'' , mais ou ??
Pouvez vous me dire ou il se cache? en tout cas si mon raisonement de depart est juste ?
Ou encore mieux , me decrire la reaction de A a Z.

Merci.
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[invite19431173]

Salut !

Ben t'as du K+ en solution, tout simplement...

[invite176b22ba]

Ah Bon
Mais c'est quoi alors le solide brun/noir, au fond de mon récipient, une fois la réaction terminé ?

[pephy]

bonjour

Euh!!! une solution de Mn2+ et de K+ ???

Comment peut-on avoir cette réaction?
MnO4-/Mn2+ E0=1,51 V
H2O2/O2 E0=1,78 - 0,06pH
Si H2O2 est l'oxydant il agit sur un réducteur ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite176b22ba]

Je me trompe peut être mais c'est pas plustot le couple O2/H2O2 ?

[pephy]

Ah Bon
Mais c'est quoi alors le solide brun/noir, au fond de mon récipient, une fois la réaction terminé ?

peut être de l'oxyde de manganèse?
MnO4-/MnO2 E0=1,68V

[moco]

En milieu très acide, KMnO₄ réagit avec H₂O₂ pour former O₂ et Mn²⁺, ou, ce qui revient au même MnSO₄ soluble et incolore.
En milieu peu acide, le même KMnO₄ réagit avec H₂O₂ pour former O₂ et MnO₂ insoluble dans l'eau et brun.

Les équations sont, sous forme ionique :
2 MnO₄^- + 6 H⁺ + 5 H₂O₂ --> 2 Mn²⁺ + 8 H₂O + 5 O₂
2 MnO₄^- + 3 H₂O₂ + 2 H⁺--> 2 MnO₂ + 4 H₂O + 3 O₂

Mais on peut aussi les écrire sous forme moléculaire, pour satisfaire Feynman qui se soucie du sort du potassium, qui est un ion spectateur. cela donne :
2 KMnO₄ + 3 H₂SO₄ + 5 H₂O₂ --> 2 MnSO₄ + 8 H₂O + 5 O₂ + K₂SO₄
2 KMnO₄ + 3 H₂O₂ + H₂SO₄ --> 2 MnO₂ + 4 H₂O + 3 O₂ + K₂SO₄

[pascalp]

Rien n'interdit de faire l'equation bilan avec tous les ions...

5H2O2 + 6(H+,Cl-) + 2(K+,MnO4-) ---> 5O2 + 2(Mn2+,2Cl-) + 8H2O +2(K+,Cl-)

H2O2 et KMnO4 sont tous les 2 des oxydants en general.
Simplement ici, c'est l'oxydant le plus fort qui oxyde et l'oxydant faible se fait reduire (qui est alors le reducteur).
C'est pour cela que dire que H2O2 ou autre est un oxydant ca veut pas dire grand chose si on ne dit pas qui c'est qui est en face.

Le brun/noir, c'est du MnO2.
MnO4- --> MnO2 + O2 + 1e-
2H2O2 + 2e- --> 2OH-

Ca devrait donne ceci si je me trompe pas:
2(K+,MnO4-) + 2H2O2 --> 2(K+,OH-) + 2MnO2 + 2O2

[invite176b22ba]

Merci beaucoup,

Mais tous vos exemples se passe en millieu acide (H2SO4 et HCL) , moi j'ai juste utilisé du KMnO4 et du H2O2 (et un peu d'eau).
Donc je suis un peu perdu.